Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, diavia, Havelock.
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.

ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 23581 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2011 18:35  24197
puschpullkdyby letěla tak by nespadlo
Proč myslíš? :-)
puschpull puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 24.1.2011 18:32  24196
ale měla letět naše vláda, ta banda by asi nikomu nechyběla
puschpull puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 24.1.2011 18:31  24195
kdyby letěla tak by nespadlo
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2011 18:28  24194
Věčná škoda, že Bobošíková neletěla s Poláky do Katyně ...
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2011 18:27  24193
Kulový blesk - 12 lidí se stěhuje najednou, udělají takové kolečko. Spousta práce (služeb), ale nový byt/dům nevznikl ani jeden. (To jsou služby.)

Pokud chceš "dotaci zvenčí", tak si k tomu výčtu připoj např. ještě traktoristu, který obdělává pole.
Toť otázka. Zemědělec si může obdělávat klidně sám (a nejen pole).

Jinak to, co se vyváží do Číny, jsou pak produkty lidí s vyšší kvalifikací, kteří si zaplatí služby a levné výrobky z Číny, aby mohli vyvíjet nové technologie.
Tady bych předpokládal, že ti vývozci by si mohli dovolit koupit i produkty odjinud než z číny, pokud ovšem nějaké najdou. Otázka ale je, jestli po tom prodeji do Číny nebudou mít peníze spíš jen na to levné čínské zboží, obzvláště, když to Číňani vzápětí okopírují z levnějších, a méně kvalitních, materiálů, i s ojetýma pneumatikama, a vyvezou to do země původu.

To země-montovny nemohou v takovém rozsahu, protože musí montovat.
A v tom je naše výhoda, pravil Klaus, žádná věda, to se u nás nevyplatí! A pak je naše výhoda ještě těžba surovin.
tro 24.1.2011 17:48  24192
Film Kulový blesk jsem neviděl.

Pokud chceš "dotaci zvenčí", tak si k tomu výčtu připoj např. ještě traktoristu, který obdělává pole. Jinak to, co se vyváží do Číny, jsou pak produkty lidí s vyšší kvalifikací, kteří si zaplatí služby a levné výrobky z Číny, aby mohli vyvíjet nové technologie. To země-montovny nemohou v takovém rozsahu, protože musí montovat.
havelock Havelock Nový design BSG.cz - akorát jsem si zapomněl vypíchnout oko. 24.1.2011 17:43  24191
Bobošíková znovu zkusí Hrad. S novou stranou jí pomůže exministr Tlustý
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2011 17:36  24190
Troaž se někdy v životě potkáš s knihou, při bližším ohledání (neboj, nemusíš ji číst!) zjistíš, že ty česky vydané byly vytištěny v Česku.
Mluvil jsem o knihách pro děti (ano, kontroloval jsem to teď, je tam napsáno jasně "dětské knížky") a ještě bych to mohl specifikovat na knížky pro nejmenší (např. verneovek se to asi netýká). A kupodivu jsou vydané i česky, nejsou v činštině (i když, čas od času to tak vypadá).

Ty se opakovaně ve své reakci sám zbytečně mateš tím, že u každého příkladu rozvineš představu, kde se tak zachovají všichni. Tak to ale není, každý vždy dělá něco jiného. Zaráží mě, že sis toho nikdy nevšiml.
Dovolil bych si vzpomenout na film "Kulový blesk" (na ten princip). Jiný příklad by byl "Jak dědeček měnil až vyměnil", to je taková ukázka toho, jak všichni vydělali ... ovšem až na toho dědečka.

Já nevím jak ty, ale já, abych si našetřil na auto, budu v takové situaci chodit uklízet víc lidem.
To jsem čekal. Na druhou stranu je zapotřebí se zamyslet nad tím, jestli bys nepotřeboval služby více lidí. A pokud ne, jestli ti budou všichni schopní zaplatit. Služby jsou, zkrátka, takový kolotoč, samy o sobě se ne, že neuživí, ale nevyrobí nic navíc, neemitují, z globálního hlediska, žádné peníze, to umí jen výroba. Potřebují "dotaci" zvenčí, jesti je mi rozuměno (ale tak nějak předpokládám, že mi rozuměno nebude*).

*Například budu mít šikovného penězoměnce (vexláka, směnárníka), ten si svými obchody dokáže vydělat velmi slušně. Ale jen za předpokladu, že a) vůbec nějaké peníze budou existovat; b) nebude jednotná měna (např. € - sjednocení desítek měn asi nepotěšilo hodně směnárníků, kteří mohli dost vydělávat na výměně SK za AUT). Směnárník jako takový ale nerozmnoží žádné hodnoty. Objem hodnot jako takových zůstává po jeho transakci stejný, pokud se ovšem nějaké nezničí.

Že se lidem pracovat nechce, je přesně ten důvod, proč se průmysl přesouvá do Číny - tam nemají tolik možností nepracovat.
Ha, ha. Na to ať zareaguje někdo jiný.

Čemu říkáš "cizorodý prvek"?
Něco, co nějak naruší stabilitu a to násilně. Může to být cokoliv, třeba i válka nebo nekalá konkurence, špatná rozhodnutí vlády, nedobrá práce bankovního sektoru. Nějaké vynálezy a technická zlepšení to ale samozřejmě nejsou.

P.S.: 1000 slepic v ČR sezobe zhruba totéž co 1000 slepic v Polsku a snese zhruba stejně vajec, zemědělec v Polsku toho sežere zhruba stejně jako zemědělec u nás a navíc živí víc dětí, jak ten náš, daně, řekněme, budou zhruba stejné, ale nějakým zázrakem, i se započtením dovozu, jsou polská vajíčka levnější. Možná by bylo dobré zjistit proč. Tím, že by Polák choval 100× víc slepic (a tím ušetřil na dopravě) to asi nebude, výše daní to snad nedokáže tak radikálně ovlivnit (no, nevím kolik Poláci odvádějí na zdravotním a důchodovém, pokud nic, tak to jistý vliv nepochybně mít bude), zbývají nám vstupy. Nemáme třeba příliš drahou naftu, neúčtuje nám ČEZ moc peněz za elektriku? Krmí slepice tak jak je třeba, nebo jim přilepšují něčím levným, třeba krmením s dioxinem? Docela by mne některé věci zajímaly.
tro 24.1.2011 17:00  24189
DesdichadoPrůmysl také nejsou jen hadry. BTW, až se někdy v životě potkáš s knihou, při bližším ohledání (neboj, nemusíš ji číst!) zjistíš, že ty česky vydané byly vytištěny v Česku.

Ty se opakovaně ve své reakci sám zbytečně mateš tím, že u každého příkladu rozvineš představu, kde se tak zachovají všichni. Tak to ale není, každý vždy dělá něco jiného. Zaráží mě, že sis toho nikdy nevšiml.

Já nevím jak ty, ale já, abych si našetřil na auto, budu v takové situaci chodit uklízet víc lidem.

Že se lidem pracovat nechce, je přesně ten důvod, proč se průmysl přesouvá do Číny - tam nemají tolik možností nepracovat. To je zcela přirozené. Pokud někdo chce lepší práci, musí se toho víc naučit. Připomínám, že schválně vybírám takové příklady, které může jít dělat kdykoli kdokoli (nebo téměř kdokoli).

Čemu říkáš "cizorodý prvek"?
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2011 16:39  24188
Tro(jsem zapomněl)
Nemáme. Teď si vymýšlíš.
Psal jsem, o USA - čili to "máme" platilo pro USA. :-)
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2011 16:38  24187
Poptávka je rozmanitá a neomezuje se jen na průmyslové výrobky.
Čína je taky velká a už se neomezuje jen na hadry. Když si zajdeš do knihkupectví a podíváš se na dětské knížky, najdeš tam "vyrobeno (nebo vytištěno) v Číně" a tak je to skoro u všeho.
Může vyrábět reklamu pro ty čínské firmy.
Jistě. Všichni zaměstnanci OP Prostějov půjdou dělat reklamu na čínské výrobky.
Může chodit lidem domů hlídat děti, uklízet, starat se jim o zahradu.
Já půjdu hlídat děti tobě, ty mi doma uklidíš. Za co si ale koupíme to auto?

Může si otevřít hospodu. Může si otevřít obchod s čaji. Může si otevřít vinotéku. Může ...
Čili, v podstatě může cokoliv. Ale, když ti vypadne řada odvětví, vyjde nám v konečném důsledku nadbytek lidí. Služby sice jsou schopny zaměstnat spousty lidí, ale je tu jeden problém a to ten, že služby samy o sobě peníze "nevyrobí" (prakticky je to jen přelévání peněz z jedné kapsy do druhé - viz můj příklad s hlídáním a úklidem). Mohu například postavit hotel. To není žádný problém (až na tu investici samu o sobě). Ale když totéž udělají všichni a daná lokalita přitom nebude nijak turisticky zajímavá (jinými slovy, nikdo tam nepřijede, protože nebude mít proč), máš smůlu. Mohli by sice přijet ti Číňani, ale ti na to nemají. Tudíž, můžeš cokoliv a nepochybně se z té spousty nezaměstnaných velká většina někde nějak uplatní, ale, zvláště pokud panuje recese, stále někdo ti zbude "na ocet". A v první řadě to budou starší lidé (pokud nejsou mistry, které nemá kdo nahradit), lidé zdravotně postižení a Cigáni (to jsme viděli po roce 1990). Navíc je u nás "problém", že tu jednak není zvykem si sbalit 5 švestek a s celou rodinou se odstěhovat do jiného města a za pár let znovu a tak stále dokola (jsme národ usedlý a se zemí spjatý) a dvak ono ani není kam. Je málo k okamžitému nastěhování volných paneláků, nejsou prostě kapacity a do společné "cely" s 20 dalšími polobezdomovci každý (i s rodinou) nepůjde.
Ono, kdyby to bylo tak prosté, jak se tu s oblibou píše, zřejmě by nepanovala někdy až 10% nezaměstnanost, protože lze se oprávněně domnívat, že většina těch nezaměstnaných nejsou nezaměstnaní proto, že by se snad štítili práce (a to nepochybuju o tom, že jsou i tací). Jít za kasu do hyper-super za minimální plat se a) každému nechce; b) taky to nemůže dělat kdokoliv (je na to zapotřebí jistá otrlost), do call centra (co to vlastně všechno obnáší?) asi nemůže jít člověk ostýchavý a koktavý, stejně jako třeba výměry podle výkresu nemůže počítat ten, kdo je na štíru s představivostí, čtením výkresů nebo s geometrií, tesaře bych nenechal dělat člověka, který se je schopný při každém druhém úderu kladivem klepnout do prstu. A takový tesař nebo zedník, když stavařina klesne o 20% asi bude mít potíže (rozhodně ty potíže může mít každý pátý).
Dále můžeme třeba vymyslet nějaký skvělý nový výrobek, najít díru na trhu. Proč ne, i takové věci se stávají, ale přiznejme si zcela otevřeně, že většina lidí na to prostě nemá a není na tom nic nelogického. On taky každý nepřijde na "Pythagorovu větu" nebo "Archimédův zákon". Archimédes by možná nedokázal vybrousit dekor na váze (anebo by pro samé broušení neměl čas vymyslet Archimédův zákon :-) ).
Ona v systému zaměstnanosti panuje jistá rovnováha, ale pokud se do systému dostane nějaký cizorodý prvek, může to mít i fatální následky.

Suma sumárum, "systém výtahu bez pohonu s jedním horníkem navíc fungoval bezvadně, ale po čase se začali v dole hromadit horníci". :-D

Pro zajímavost - kdyby se ti podařilo vyrobit v obrovském množství to, co dělají Číňani a za polovic, zaměstnáš tisíce našich nazeměstnaných (ovšem vlivem automatizace to bude míň lidí jak v té Číně), vytlačíš Číňany z trhu ... a milióny Číňanů nespokojeni s tím, že přišli o možnost výdělku ... třeba svrhnou režim. On i takový Číňan přece jen musí alespoň něco málo jíst a pít, když voda v Chuang Che je naprosto nepitná, a někteří musí živit i svého jednoho malého syna. :-)
tro 24.1.2011 15:41  24185
Nemáme. Teď si vymýšlíš.

Nemusí jít dělat zrovna tohle. Poptávka je rozmanitá a neomezuje se jen na průmyslové výrobky. Může vyrábět reklamu pro ty čínské firmy. Může si půjčit autobus a vozit děti ze suburbs do školy. Může věštit z karet. Může chodit lidem domů hlídat děti, uklízet, starat se jim o zahradu. Může si otevřít hospodu. Může si otevřít obchod s čaji. Může si otevřít vinotéku. Může jít dělat za kasu nebo do call centra... na nic z toho nemusíš mít školu nebo jinou kvalifikaci. Můžeš to začít dělat z fleku.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2011 15:35  24184
3000 nových lepičů dlaždic, trh je dávno nasycen. (Když tedy pominu to, že mi není jasné, jak se v USA chovají k těm nájemním dřevěným domkům a jak moc je opravují.)
A hlavně, bylo by dobře nezapomenout, že by se to netýkalo jen a pouze automobilů, ale výrobků od jehly (papíru) po ty automobily a lodě. Čili, máme tu nějaké 2 milióny lidí, kteří si musí hledat nové místo, jsou zadluženi a nemají na splátky ...
tro 24.1.2011 15:25  24183
Kamkoliv. Může se třeba naučit lepit dlaždičky a chodit v sousedství obkládat koupelny. Za peníze ušetřené na levných výrobcích z Číny lidé jistě rádi investují do svých domů.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2011 15:24  24182
Otázka zní: Kam jinam?

[ 23581 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt