Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, diavia, Havelock.
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.
ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 23581 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
rasta 27.1.2006 15:29  288
284, aranek:
Promiň, zdravotní pojištění jsem mylně vytáhl kvůli kvapu, ve kterém jsem četl Tvůj příspěvek.
rasta 27.1.2006 15:26  287
DaTelNo to jo... sahá to dál... a jde o tu volbu, jak píšeš. Jenže - proč nepomoci druhým, když můžu? Proč si neodepřít kaviár, když místo něho můžu dát chudákovi celou rybu?
datel 27.1.2006 15:19  286
RastaV tomhle souhlasím s arankem. A sahá to dál než jen k problému, který v tuto chvíli rozebíráte. Jde o volbu mezi tím, jestli se o svůj život postaráš sám, nebo necháš starat se stát.
datel 27.1.2006 15:16  285
Mirek1Jak můžeš mezi kontrolu a byrokratickou zvůli pokládat rovnítko? To jsou dvě naprosto odlišné věci, přestože se může zdát, že úředníci pod záštitou kontroly provozují byrokratickou zvůli.
aranek 27.1.2006 13:42  284
RastaTakže kvůli nezodpovědnosti některých lidí chceš omezit všechny?
O zdravotním pojištění jsem nemluvil...
rasta 27.1.2006 13:39  283
aranek:
To by byla katastrofa. Tak jako je pro mnoho lidí snadné vzít si půjčku, tak snadné by pro ně bylo zrušit si platby na důchod, nemoc, pojištění. V tu chvíli mají, ale co pak? Katastrofálně by přibylo bezdomovců, lidé by umírali doslova na chodníku, před Tvými dveřmi. Nakonec by to dopadlo tak, že by přibylo příspěvkových organizací, státem placených útulků, atp. Chudáci děti narozené do těchto rodin - za ty by měli zodpovědnost plateb také rodiče? Lékařská péče o novorozence je hooodně drahá.
aranek 27.1.2006 13:20  282
Rasta 281Proč ale nutit ostatní nesouhlasící (třeba mně) být v tomto podpůrném spolku?
V řadě případů to lze technicky vyřešit - tam, kde lze jednoznačně rozhodnout, které statky dotyčný užívá - modelem může být třeba důchodové pojištění, pojištění pro případ nezaměstnanosti, nemocenské pojištění (už ne zcela zdravotní).
Proč nenechat zájemce podepsat revers - nebudu se s svámi podílet na společném, ale také nebudu využívat vašich služeb. Alespoň tam, kde to jednoduše lze.
rasta 27.1.2006 12:59  281
266, aranek:
Rasta
Položím ti jeden schválně vyhrocený dotaz. Jakým právem ty a tví příznivci, kteří máte v oblibě přerozdělování, větší sociální jistoty a menší volnost jedince, chcete ke stejnému omezení nutit ostatní, kteří nemají zájem? Nebylo by lepší si vytvořit nějaký "vzájemně podpůrný spolek" a nesnažit se získávat prostředky od nesouhlasících druhých?

No... lidé jsou společenští tvorové, tvoří společnost společně, jsou jedním velkým podpůrným spolkem. Míra, forma a realizace podpory závisí na tom, na jakém kompromisu se většina dohodne - a to už se dostáváme k demokracii, k hlasu lidu. To je to právo, které mám, abych vyjadřoval své názory na uspořádání společnosti.
mirek1 27.1.2006 12:31  280
aranek 279Zda-li byly podmínky většiny tehdejších Angličanů lepší, než např. většiny tehdejších Argentinců je dost spormé. Ale myslíš, že většině Rusů víc vyhovuje současná menší svoboda za Putina, nebo bývalá větší svoboda za Jelcina?
aranek 27.1.2006 12:23  279
Mirek1 278Srovnáváš nesrovnatelné. Ekonomické podmínky prakticky všech lidí byly pochopitelně horší než dnes. Přesto byly tehdy ve srovnání s ostatními státy jedny z nejlepších.
mirek1 27.1.2006 12:20  278
aranek 277Myslíš, že kdyby si tehdejší obyvatelé Anglie mohli vybrat mezi svou svbodou a dnešní nesvobodou, většina by zůstala ve svobodě?
aranek 27.1.2006 12:17  277
Mirek1 276Ta byla rozhodně lepší.
mirek1 27.1.2006 12:14  276
aranek 275A které je (bylo)? Anglie 19.stol.?
aranek 27.1.2006 12:10  275
Mirek1Nesouhlasím.
Ono ostatně dnešní "tuhá demokracie", kde si sice můžeš vybrat zcela demokraticky a svobodně, ale jen ze státem uznaných alternativ, které se od sebe liší minimálně (ať už mluvíme o výběru politické strany, školy pro svého potomka, jídla v restauraci nebo programu v televizi), skutečně svobodným uspořádáním není.
mirek1 27.1.2006 12:04  274
SvedkoveJehovovi 271Takže - potřeba více lidí, v tomto případě úředníků, nemusí vždy vyplývat z tendence levicových vlád o větší kontrolu nad chodem země.
[ 23581 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt