Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Dračí doupě Plus [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento klub je určen výhradně diskusi o DrD+, pro jiná RPG témata je zde obecný RPG klub. A úplně jiná témata zde nemaji co dělat. Nepatřičné príspěvky budou odstraněny.

Pro diskuse o konkrétních povoláních jsou určeny samostatné kluby - Bojovník, Čaroděj, Zloděj, Theurg, Hraničář, Kněz.

Stránky vydavatele s informacemi o DrD+ - články o vývoji, ukázky z pravidel, figurky.

Aplikace DrD+ pro Asterion naleznete na homepage klubu.

Než se začnete ptát na něco, co považujete za chybu, přečtěte si (provizorní) errata (na homepage klubu).

Pro důležité dotazy použijte dotazový formulář na webu Altaru. Jen tak budete mít jistotu, že se váš dotaz dostane k autorovi příslušné příručky. Nepočítejte však s odpovědí obratem, ba ani do 24 hodin.

Příspěvky příliš prozrazující schopnosti jednotlivých povolání nebo obsahující informace, které by hráči vůbec neměli znát, patří do příslušných klubů pro jednotlivá povolání. Zde mohou být smazány, i kdyby 99 % textu bylo neškodných.
Stejně tak budou v rámci přehlednosti mazány příspěvky vulgární, mimo téma, s nulovou informační hodnotou či takové, které již pozbyly platnosti či aktuálnosti.

Na dotazy a připomínky, z nichž bude zřejmé, že dotyčný se ani neobtěžoval přečíst si a pochopit příslušnou pasáž v pravidlech, není nikdo povinen reagovat.

Uzavřený klub pro PJ. O povoleni ke vstupu žádejte id APEXX, DODO nebo PECA. Vstup bude povolen po ověření vašeno PJovství.

Homepage klubu - kromě errat i mnoho různých užitečných odkazů.

Témata, která jsou zde zapovězena, neb již byla prodiskutována do takové hloubky, že další diskuse by již nic nového nepřinesla:
- luky, kuše, praky a další střelné zbraně
- kotlíky
Pokud vás některé z těchto témat zajímá, použijte vyhledávání.




Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 5158 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 10.8.2006 13:42  19401
DalcorA ne, neodvadim rec jinam. Ale kdyz po mne nekolik lidi chce reakce a odpovedi na nekolik ruznych veci, tak to proste nestiham (taky musim pracovat).
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 10.8.2006 13:41  19400
Dalcor [19392]: Ale proc tedy o tom pristupu furt pises, kdyz ho Altar podle tvych vlastnich slov (protoze AFAIK jediny kdo v techle diskusich za Altar mluvi jsem ja a me jsi necitoval) nepouziva?
peca_007 10.8.2006 13:36  19399
DALCOR: Ano, ta mechanika je svazujici a takovy byl zamer. Nikoli ve smyslu "branit hraci v rozletu", ale ve smyslu "podporovat tvorbu rozmanitych, ale vyvazenych hracskych postav".

Ano, mohly tam natvrdo byt jen stredni hodnoty, vsichni hraci by meli stejne "body" do vlastnosti dovednosti, majetku i puvodu. Byl bys potom spokojeny? Proste by v pravidlech nebylo, ze muzes zvysit svuj puvod ci majetek vymenou za velikost vlastnosti. Mozna by ti to prislo lepsi, protoze by to omezeni bylo vsude stejne, vsude stejne penez do zacatku a puvod nejak volitelny nebo standardne prumerny, dle dohody s PJ apod.

Vsichni by tedy byli stejne sikovni silni a chytri, byli stejne majetni a vlivni. Mozna by to nebyl krok zpet, ale me to prijde ploche.

Mechanika tvorby postavy je vlastnosti systemu (kterehokoliv). Stejne jako kazda jina vlastnost ci rys muze byt zadouci, nezadouci, dobra, spatna, vyhovujici, nevyhovujici,... Respektive nekde mezi tim. Takze budiz. Tobe pripada tvoba postavy v DrD+ jako omezujici, nevyhovuji, ba primo spatna. Tedy konkretne jeji rys "Zazemi postavy".

Pochopitelne respektuju tvuj nazor jako nazor zkuseneho hrace. Ja mam proste jiny nazor. Kazdopadne vidim tvorbu postavy v DrD+ jako funkcni, splnujici svuj ucel a hlavne cil - aby dle nej postavy vytvorene byly vuci sobe vyrovnane. Vim opakuju se.

Dovedu si predstavit i jiny system, take spojenych nadob, kde bys mel nejake bodiky a za ty bys nakupoval tu stupen vlastnosti, tu dovednost, tu puvod ci penizky. Pochopitelne tam musi byt limit, aby si nekdo "nenakoupil" jen do Sily a nevybehl "mimo mantinely". Povazoval bys takovy system taky za omezujici? Vzdyt vysledek je takrka identicky, jen pristup je jiny, ale podstata stejna - mit takto vytvorene postavy srovnatelne.

IHMO Kazda mechanika tvorby postavy, v libovolnem systemu, ktery vubec nejakou mechaniku tvorby postavy s ciselnymi charakteristikami vubec ma, je nutne omezujici.

Zkuseni hraci, kteri jsou natolik zkuseni, aby prozreli princip tohoto omezeni, je muzou smele ignorovat a vytvorit si postavu opradu podle svych predstav. Ale pokud plusko uchopi libovolny jiny hrac je vhodne aby videl, ze by mel tvorit postavy porovnatelne s postavami svych spoluhracu. Pripadne casem prijde na to, ze ani na tom nezalezi, ale to uz jsme mimo mechanismy.

Na zaver zkomentuju vystiznou myslenku: Když nad tím dlouhodobě uvažuji ve světle názorů které jsem vyzískal od Tebe, či Vita je tu uričtý problém, který jsem popsal v předchozím příspěvku, který již cituji.
Problém je, tedy mám takový pocit, že je to směrované na hráče a Vypravěče, kteří nemají zkušenosti s RP a tudíž by u nich mohl nastat Vámi zmiňovný problém (problémy).
Tedy problematika nerovnoměrného původu či majetku. jak jsem napsal v tom příspěvku dříve, tam kde by místo této ne příliš dobře napsané mechanice byl kladen důraz na RP využítí majetku a původu, s rozsahem jaký je dán nyní v PPH, je to tam úměle zakomponované. Nešťastným způsobem.


Aha. Takto tomu rozumim. Ty bys uvital, kdyby Zazemi a Puvod byly zcela oddelene od tvorby postavy a ponechany na dohode druziny hracu a PJ, z jake spolecenske vrstvy chteji pochazet a kolik penez do zacatku budou mit k dispozici. Je tak? Pokud ano, pak musim rici, ze to je rozumne a nemam proti tomu vyhrady. Proc ne. Do dalsi edice pluska by se to IMHO mohlo i zakomponovat (nezalezi jen na me).


Jerson [19388], Dalcor [19392]: Na me to puzobi tak tak jak pise Jerson. Tedy, ze bys (i Noir) chtel postavu, ktera v plusku neni na prvni urovni, respektive mocnejsi, silnejsi ci vybavenejsi, nez je v plusku na 1. urovni (pravidlove) mozne.
john_jarik 10.8.2006 13:36  19398
mno. tak vam povim, ted jsem 50 prispevku jen proletl. a prijde mi, ze spis hledate jak neco nejde, nez jak by to jit mohlo.
pokud vam prijde neco svazujici, tak vam nikdo nebrani v tom si to rozvazat.
Ano, jako autori casto tvrdime a asi i tvrdit budem, ze co jsme napsali jsme napsali ze sveho nejlepsiho vedomi, svedomi a moznosti, aby to bylo (minimalne dle naseho nazoru) co nejvyrovnanejsi a nejrealnejsi a nejhratelnejsi. (Tyhle tri aspekty se fakt tezko porovnavaji)
captainn 10.8.2006 13:32  19396
Že jsou to opravdu trvalé vlastnosti.
dalcor 10.8.2006 13:30  19395
captainnv jakém smyslu?
captainn 10.8.2006 13:28  19394
Dalcor 392A není to s těmi vlastnostmi a dovednostmi tak trochu dogma?
dalcor 10.8.2006 13:28  19393
19391Jo a že to není vidět ;))))
dalcor 10.8.2006 13:27  19392
Bouchi Acho - říkám snad že tě cituji? Ne! TO jsem teda nenapsal. Ale přístup mi za to nemůžeme, můžou za to ti ti a ti mi příjde jako umývání si rukou.

Jerson - ne mě vadí svazující pravidla kde přechodné a dočasné hodnoty jako majetek a původ omezují zásadním způsobem dovednosti a vlastnosti tedy hodnoty trvalé.

Líbí s emi jak Bouchi stále odvadí řeč jinam - záměr ;)
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 10.8.2006 13:27  19391
Dalcor [19390]: Aha. Tak co se toho tyce, testery Pluska sehnal clovek, ktery autorem nebyl. O nekterych z nich zcela jiste vim, ze hrali jine systemy.
dalcor 10.8.2006 13:23  19390
Tak že se najmeš betatestery, který ti oni nedoporučí a nejlépe betatestery, které hrají jiné systémy. A teoretiky.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 10.8.2006 13:23  19389
Dalcor [19384]: Prosim, cituj, kde jsem kdy na kritiku reagoval "Mejeme si na d tim ruce, my za to nemuzeme."
Fakt uz nemam silu donekonecna vyvracet, kdyz je mi podsouvano neco co jsem nerekl/nenapsal.
jerson 10.8.2006 13:21  19388
Jestli jsem Dalcora pochopil, tak mu vadí, že si vytvořil představu o začínající postavy, kterou by zvládl udělat v jiném systému, ale než jí nacpal do pravidel DrD+, pořádně se zapotil a musel ubírat - ne proto, že by postava byla silná, ale proto že neseděla do šablony v DrD+. A tak to považuje za chybu, potažmo horší kvalitu těchto pravidel ve srovnání s jinými pravidly.

A protože budu dělat něco podobného, mám otázku - jak moc se liší pravidla pro zloděje edice A a B? POtažmo pravidla pro tvorbu postav obecně?
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 10.8.2006 13:20  19387
Dalcor [19386]: Hm. Jakym zpusobem si u potencialniho testera overis, ze je zcela nezavisly na kteremkoli z autoru (tj. pokud mozno s nim ani v zivote nemluvil)?
dalcor 10.8.2006 13:06  19386
Noirovu otázku bych doplnil - zzcela nezávislých na autorech.

[ 5158 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt