Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Modrá je dobrá
zelená je lepší

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Dračí doupě Plus [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento klub je určen výhradně diskusi o DrD+, pro jiná RPG témata je zde obecný RPG klub. A úplně jiná témata zde nemaji co dělat. Nepatřičné príspěvky budou odstraněny.

Pro diskuse o konkrétních povoláních jsou určeny samostatné kluby - Bojovník, Čaroděj, Zloděj, Theurg, Hraničář, Kněz.

Stránky vydavatele s informacemi o DrD+ - články o vývoji, ukázky z pravidel, figurky.

Aplikace DrD+ pro Asterion naleznete na homepage klubu.

Než se začnete ptát na něco, co považujete za chybu, přečtěte si (provizorní) errata (na homepage klubu).

Pro důležité dotazy použijte dotazový formulář na webu Altaru. Jen tak budete mít jistotu, že se váš dotaz dostane k autorovi příslušné příručky. Nepočítejte však s odpovědí obratem, ba ani do 24 hodin.

Příspěvky příliš prozrazující schopnosti jednotlivých povolání nebo obsahující informace, které by hráči vůbec neměli znát, patří do příslušných klubů pro jednotlivá povolání. Zde mohou být smazány, i kdyby 99 % textu bylo neškodných.
Stejně tak budou v rámci přehlednosti mazány příspěvky vulgární, mimo téma, s nulovou informační hodnotou či takové, které již pozbyly platnosti či aktuálnosti.

Na dotazy a připomínky, z nichž bude zřejmé, že dotyčný se ani neobtěžoval přečíst si a pochopit příslušnou pasáž v pravidlech, není nikdo povinen reagovat.

Uzavřený klub pro PJ. O povoleni ke vstupu žádejte id APEXX, DODO nebo PECA. Vstup bude povolen po ověření vašeno PJovství.

Homepage klubu - kromě errat i mnoho různých užitečných odkazů.

Témata, která jsou zde zapovězena, neb již byla prodiskutována do takové hloubky, že další diskuse by již nic nového nepřinesla:
- luky, kuše, praky a další střelné zbraně
- kotlíky
Pokud vás některé z těchto témat zajímá, použijte vyhledávání.




Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 5158 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
resurrection 15.8.2006 08:16  19706
Omlouvam se, to jsem byl ja. Jinak k tem jazykum: Beowulf je anglicky narodni epos (britsky), Nibelunzi nemecky (vsichni si vzpomenou na Wagnera :-). Pak jeste muzem pridat ruske Slovo o pluku Igorove, francouzskou Pisen o Rolandvoi + les chansons de gestes (Adam de la Halle s Robinem a Marion) nebo treba spanelskeho El Cida...
anonym 15.8.2006 08:12  19703
Dante_The_BlueKallevala je finsky narodni epos... na nem je v podstate postaveno finske narodni citeni :-) Tolkien byl jednim z tech kdo ho hodne studoval a hodne z nej ve svem dile taky vychazel. Jinak nic jako severska fantasy neni (nebo o tom nevim), pravdepodobne mas na mysli klasickou anglo-saskou fantasy, jejimiz tvurci jsou tebou zavrhovani americane (Feist treba) i Tolkien (rekneme jeden ze zakladatelu). Severska se ti asi zda proto, ze ze severske mytologie vychazi (anglicka je do jiste miry taky severska, viz historie anglie, invaze vikingu atp.), respektive Tolkien z ni vychazel :-) a ostatni autori v podstate jedou na jeho zaklade (elfove, lidi, trpaslici)... rozdil je tam asi v ty kvalite, nikoliv v typu. A samozrejme, Nibelunzi i Beowulf jsou stejna sorta, protoze se jedna o stale stejny kulturne-jazykovy okruh zapadnich germanu alias zapadogermanske jazyky (nemcina, anglictina, svedstina, norstina, holandstina mozna taky). Mno a ti finove jsou tim proste lizli... infestovani v podstate :-) No, konec amaterske prednasky. Nekamenovat! :D
dalcor 15.8.2006 08:08  19702
Romikjo jo to máš pravdu ;) No každopádně uvidíme jak to půjde ve hře, rozhořčení nad tvorbou postav mě neopustilo, už se těším na fungování in game ;)

Gwaihir - je zajímavé že tu DnD nikdo nevychvaluje a nejméně já.
dalcor 15.8.2006 08:05  19701
Dante Bohužel s tebou nesouhlasím a to právě proto že dávám řpednost hrám které přirpavují malá zahraniční vydavatelství. Navíc některé mé mylšenky si vykládáš zcela chybně. Nebo se mi snažíš pdosouvat to co sjem neřekl. Ale abych řekl pravdu jako uživateli je mi ukradené jak co vzniká a na to coc chci hrát to nemá vliv. Já očekávám od jakéhokoliv produktu dobře napsaná pravidla a taková které mi vyhovují. Plusko to není. navíc plusko je z hlediska současného vývoje v RPG zastaralé některými mechanikami některé mechaniky jsou vyloženě špatné. To že jsou česky, a to že musím obdivovat Altar že navzdory všem protivenstvím pluskov ydal s tím rpsotě nemá co dělat. Líbí s emi jak mi pdosouváš myšlenky že sem předhazuji velké hry - Dragonlance vydává spoelčnost Sovereign press složená z 10 lidí, Vydavatel Game of thrones právě skrachoval. Burning Wheel je inide. The Riddle of Steel je indie. FATE je volně stáhnutelné indie. O FOrutna je český systém, který má oproti plsuku spoustu mechanik an pdoporu RP a ne jen pár příběhů a návodů. A mohl bych pokračovat. Nepdosouvej mi ymšlenky když nevíš o čem mluvíš. Vysvětlování že je to česky a že Altar vydal hru naproti protivenstvím u mě neobstojí - protože mě to nezajímá. Mimochodem Altar snad není profesionální herní studio? Jestli ne, tak proč plusko vydávají? A halvně prodávají za prachy? A ještě komerčně rozdělený aby na tom víc vydělávali. (Bouchi nereaguj)
romik 15.8.2006 08:01  19700
DalcorJednoho takového hráče mám v družině, svoji postavu hraje účelově (dokonce se všude snaží kupovat knihy, ze kterých by se mohl naučit nějakou dovednost). Jako PJ jsem si toho všiml hned na začátku a nemám problém stavět mu podobné situace do cesy a sledovat, jak si s nimi poradí. Většinou potom nedosáhne výš, než jeden bod za hraní postavy.
Pokud se rozdělují expy s rozumem, nedojde k chybám. Pokud si družina hraje a za každé hraní dostane deset bodů, něco není úplně v pořádku a nebo jsou to RPG guru.
dalcor 15.8.2006 07:58  19699
GwaihirInflace životů - to je nepochybně pravda, to je velké mínus i když některé D20 systémy to velmi omezují

Gran
k jednomu z těch + pluska:
+ hodnocení RP (systém expování) - a nemůže to věst u některých hráčů k rolepalyovému powergamingu? Tedy jakémusi přehrávání? Já s tím mám také negativní zkušenosti.
dante_the_blue 14.8.2006 23:45  19698
Panejo, zajimave rekordy...RomiKu, Tvoje druzina je nam vyzvou. Tohle by chtelo nejaky setkani nebo neco obdobnyho....grrrr. Hezky ty nase druzinku servat :) Trinact bodu si zadnej hrac jeste nevyslouzil, musim je vice motivovat (jezis uz to tu zni jak na prednasce velmi uspesnych panu s vynikajici karierou co maji i bezchybny osobni zivot a vesely usmev a kravatku na krku 24h denne :)



Jinak co se tvorby tyce, RomiK ma pravdu. Takhle rikat tamhle je tohle a tohle lepsi, ne tam je to spatne, ale tady je to super, a tohle je uplne vsechno spatne. Nic z toho neodpovida konstruktivni kritice. Vazim si toho Dalcore, ze se snazis o objektivnost a mit zkusenosti s vice systemy. Nicmene, ty hodnotis system na zaklade jistych subjektivnich pozadavku postavenych na uroven vseobecnych hodnot a z puvodni odborne rozpravy jsi sklouzl do tendenci klast to zahranicni proste jako dobre, co by se melo kopirovat nebo prekladat a to ceske za chybne a marne. V tomhle nijak nechci zapojovat narodni hrdost. Ale vazim si toho, ze Altar jenom nevzal prava (snad drazsi nez naprosto mizerne platy tvurcu DrD+) a neprelozil zahranicni hru. Ale jde svou cestou, kdy si vybira z moznosti a vetsinu tvori svou vlastni cestou, zcela originalni, ne vzdy mozna optimalni, ale kazdopadne prinosnou.

Co se ti tu snazim marne vysvetlit je ta nesystemovo-systemova (divne napsano) stranka DrD+. T atmosfera kterou tvori ono skloubeni na prvni pohled mozna dost zvlastnich pravidel, postup, ktery se odlisuje a jde vice vstric divadelnimu herectvi nez hazeni kostkou (vim, v tomhle urcite nebudes souhlasit, ale ja to tak jednoznacne vidim). To ze je svym zpusobem unikatni, zpusobem zpracovani a nepochybne i komunitou, dava nezamenitelnou atmosferu. Je to jako vzit RPG a prebasnit ho do cestiny, ne prelozit. Totiz, u basne nelze jentak prekladat (proto asi prelozene DnD u nas nikdy nebude mit vetsi hracskou oporu) ale je nutne zapojit vlastni basnicky um. Zachovat zpusob, ale prizpusobit jazyku, se vsim vsudy. U RPG se musi zajit dal a prizpusobit system vnimani.
Dalsi vec, chvalis si profesionalni pristup zahranicnich gigantskych spolecnosti. Ja si zase vic vazim pristupu lidi okolo Altaru. Nadsenci. A stejne jako kdyz budes poslouchat hudbu, ted myslim dobrou a kvalitni hudbu, ne tu co clovek slysi v hlavnim vysilacim case v televizi nebo radiu...vem si lidi co tvori pro to umeni samotne, pro sdeleni, pro radost, pro obohaceni a porovnej to s lidmi, kteri za sebou maji sice konzervator, hraji bezchybne, jsou profesionaly, hudbou se zivi a skladaji proto aby se uzivili, zatimco ti prvni ziji na hranici, casto nemaji na nove struny, nekdy ani co do huby :] Kdyz to porovnas a budes se snazit hodne zaposlouchat, poznas jistou strojovitost z onech profesionalu. Jsou perfektni, bezchybni, uspesni a hodne prodavani. Co obecenstvo chce, to jim daji...obecenstvo je zivi, takze vlastne musi. Casto navstevuju jazzkluby co jich po Praze je. Obecne tam byvaji lide alespon z jezkarny, nafoukanci, naprosto netvarni a prilis upevneni (coz v hudbe obcas trosku blokuje moznosti) a netolerujici nic jineho jak jazz, maximalne dodekafonickou "klasiku", ale ne vsichni, samozrejme. Tvori dve skupiny, jedna...to jsou Ti, kteri upustili od polosilene tvorby a maji plne saly, lide je chteji a jsou zadani, vsemi chvaleni a tvori to co lide chteji. To bych prirovnal k DnD. Pak jsou tu ti, kteri jeste vzdoruji, ale dva lidi pred podiem je brzy znudi a spadnou do te prvni skupiny. Ty bych neprirovnal k nikomu. A pak jsou tu ti, kteri nejsou profesionalove. Meli trebas skvele ucitele, muzou byt jeste lepsi muzikanti nez oni patentovani odbornici z nasi vlastne jedine "dostupne" hudebni skoly, jejich skupiny nejsou vytvoreny studiem ci raciem, ale zivelne. Nejsou orientovani za ziskem, ani na to casto ani nemysli a jsou sami bez sebe, kdyz jima nahodou neco vynese tak, ze si pokryji naklady (treba ty nove struny :) Ale tvori dal, kdo na ne prijde ten prijde a kdo ne, jeho vec. A casto takhle hraji dal a dal a i po nekolika letech, ty koncerty maji naboj. Obzvlast latinoamericane jsou v tomhle skveli, ale to bych zas utikal. Hraji mozna nevychovane, nestudovane, ale mozna hraji lepsi hudbu. Neni matematicka (ted ta paralela trosku nebude sedet :), je vice zivelna a to je citit z kazdeho tonu. Hraji hudbu mene strojove, mene teoretickou. Nevedi, ze tamhle je v notach napsano kazda sesta ze sedmi predrazena nebo tak. Kdyz ji tam chteji a citi to, tak ji tam daji a ma to efekt, cloveka zamrazi v zadech. Vybiraji z tech ostatnich, ale jdou svou cestou, kaslou na posluchace, kdyz uz, snazi se jim neco sdelit, necim je obohatit...ale po pravde, pro posluchace, kdyz nejake takove Tvurce objevi, je to zazitek mnohem vetsi nez ten, ktery by vychazel z jeho puvodnich preferenci. A tyto bych si dovolil lehce prirovnat k ceskym tvurcum DrD+. A tvrdim, ze DrDo hraci a DrD+ hraci jsou uplne odlisne tabory. Nekteri presli, ale to ti, co jiz dlouho volali po zmene a uchylovali se k zahranicnim systemum. Jenze ta atmosfera "nedivackeho" ceskeho DrD+ je unikatni, ma v sobe jakousi Cimrmanovskost :)
A dalsi vec, povazuji alespon z vlastnich zkusenosti americke, moderni anglicke, francouzske...proste neseverske (a Tolkiena mezi severske pocitam) tvurce jako "fantasy" neschopne (fantasy asi trosku odlisne radsi chapu spise jako Beowulfa, Nibelungy, a hlavne Kalevala rullzz :) a to souvisi i s mym postojem ke komixum, ale to je vec uplne odlisna a navic neznam narodnosti a tim padem i jejich psychologicke podminky jednotlivych zahranicnich tvurcich skupin. Ale jak to budou Finove urcite zmenim nazor :)

Ted jsem si ale vykopal tady hrob... :] Tak toho 4.9., treba to poznas a nebo jsem divnej a zase to vidim jinak nez to je a delam z toho buhvico a autori DrD+ se mi smejou. Jo, beru trosku DrD+ jako umelecke dilo :]
romik 14.8.2006 22:10  19697
Hádejte se v klidu dál. My jsme si s družinou právě dali šílený herní maratón (jen čtyřdenní) a bylo to super. Dnešní hraní jsme zakončili osmihodinovou pařbou a kdyby polovina nemusela odejít, hrálo se dál.

Na konci se družina poprala mezi sebou, jelikož situace se tak vyhrotila, že to někteří hráči neunesli. Dnes jsem překonal svůj rekord za celou dobu - jeden hráč získal třináct bodů, jeden dvanáct a tři po jedenácti. Ostatní byli mezi osmi a desíti.

Možná jsou lepší hry, možná jsou lépe udělané hry, ale jen DrD+ mi dnes (a minulé tři dny) umožnilo tento zážitek a proto u něho dalších pár let zůstanu. A na argumenty, že je DrD+ zastaralé, či nefunkční mohu odpovědět takto:

Pokud je zastaralé, rychle se vytvoří komunita hráčů a ta jej vylepší, chce to ale pracovat a nikoliv se hádat a nepomoci tvořit. Nehádejte se, ale tvořte, třeba se to do nové edice přidá, změní a vylepší.
A že je nefunkčí? Měli jste vidět jak štastní dnes moji hráči odcházeli, jak si svůj zážitek vychvalovali a jak se ptali, jestli v pátek bude další hraní a jestli by to něšlo dříve... Za sebe mohu říct, že jsem spokojen (a pár systémů jiných jsem již vyzkoušel, u žádného jsem nebyl tak spokojen a nezůstal jsem u něho tak dlouho, jak plánuji zůstat u DrD+)

Pokud je můj příspěvek nepřehledný či špatně pochopitelný nebo obsahuje chyby tak mne omluvte - za posledních 116 hodin jsem byl skoro pořád bohem v jiném světě:)

Korekci provedl méně unavený D-Ton ;)
gwaihir 14.8.2006 20:24  19695
Ale sakra, ten anonym byl ode mě a narážel na vychvalování DnD dost příspěvků zpátky.
captainn 14.8.2006 20:20  19694
GranVedení hráčů pryč od H&S bych se zdráhal označit jako klad, děláš tím IMHO z H&S něco nelegitimního.
anonym 14.8.2006 20:18  19693
DalcorTaky je tam třeba inflace životů... ta je naopak v drd+ řešená naprosto geniálně
mrmar MrMar Ve prvaku si na mne cestinar zased - a delal my problemi 14.8.2006 19:17  19692
Kruci, proč nežiju v Praze? Najít družinu v jižních Čechách, která by se mě ujala, je skoro nemožné. Možná to zkusím na Southconu...
gran 14.8.2006 19:15  19691
HraSháním zkušené hráče a hráčky z Prahy a okolí.
Sehnal jsem již hromadu více či méně zkušených lidí (převážně mužů, ale i nějaké dámy se najdou), jejichž počet se blíží k dvoum tuctům... budu tedy vytvářet dvě, možná tři družiny. Uvidím, jak se to "profiltruje" - nevím, kdy kdo bude mít čas.
Proto pokud by jste měli zájem, ozvěte se mi do interní pošty a napište, jaký styl hry vás baví, vaše zkušenosti s RPG a nějaké další kydy okolo, ať mám co číst xD

Zatím zdar =)

Dark Master Gran, The Joking One xD

(Tento příspěvek už neuvidíte =P Hráčů je hromada, takže už v podstatě další shánět nepotřebuji, ale nevím, jak moc husté to síto, přes které projdou, bude... tedy kolik jich na konci zbude ;))
gran 14.8.2006 18:38  19690
PestInu, stěžoval si jeden powergamer ;))

Ve zbytku se úplně nechytám... ha, počkej, poslal jsem ti před dvěma minutama poštu, že nevím, kdo jsi, ale teď jsem si vzpomněl =)) Takže na ni neodpovídej ;)

No, v přílišné pozornosti detailům šlo hlavně o to (mluvíme-li o mém hráčství), že jsem se nudil... postava mi úplně neseděla a já se snažil "zabavit". Mluvíme-li o pídžejování, tak se občas v detailech vyžívám =)
A rozhození... pokud mluvíme o hráčství, tak si vzpomínám jen na situaci, když jsem se (celkem nesmyslně) vztekal, že asi chcípnu. A pokud mluvíme o pídžejování... no, to jsme tuším odehráli jedno jediné sezení a po něm jsem byl opravdu zklamán. Přecijen mi vadilo, že si všichni dělali ze hry srandu místo toho, aby vážně hráli ;) Ano, jako hráč jsem to dělával také, ale já nejsem ze základu dobrý hráč, protože jsem... hyperaktivní ;) A hráč nikdy nezíská tolik pozornosti jako PJ =P Proto jsem si teď vytvořil postavu, která je tak "hustá", že se bavím i jen přemýšlením o ní xD
pest 14.8.2006 18:31  19689
GranNechápu jak tvoje stávající družina mohla tebe odsoudit za to že nehraješ podle pravidel, když jsem s tebou hrál tak se mi to velmi líbilo (obzvláště to že nehraješ podle pravidel), ale nelíbilo se mi že dáváš přílišnou pozornost detailům a rozhodí tě když se něco nepovede tak jak přesně chceš.

[ 5158 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt