Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Dračí doupě Plus [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 18:46
Tento klub je určen výhradně diskusi o DrD+, pro jiná RPG témata je zde obecný RPG klub. A úplně jiná témata zde nemaji co dělat. Nepatřičné príspěvky budou odstraněny.

Pro diskuse o konkrétních povoláních jsou určeny samostatné kluby - Bojovník, Čaroděj, Zloděj, Theurg, Hraničář, Kněz.

Stránky vydavatele s informacemi o DrD+ - články o vývoji, ukázky z pravidel, figurky.

Aplikace DrD+ pro Asterion naleznete na homepage klubu.

Než se začnete ptát na něco, co považujete za chybu, přečtěte si (provizorní) errata (na homepage klubu).

Pro důležité dotazy použijte dotazový formulář na webu Altaru. Jen tak budete mít jistotu, že se váš dotaz dostane k autorovi příslušné příručky. Nepočítejte však s odpovědí obratem, ba ani do 24 hodin.

Příspěvky příliš prozrazující schopnosti jednotlivých povolání nebo obsahující informace, které by hráči vůbec neměli znát, patří do příslušných klubů pro jednotlivá povolání. Zde mohou být smazány, i kdyby 99 % textu bylo neškodných.
Stejně tak budou v rámci přehlednosti mazány příspěvky vulgární, mimo téma, s nulovou informační hodnotou či takové, které již pozbyly platnosti či aktuálnosti.

Na dotazy a připomínky, z nichž bude zřejmé, že dotyčný se ani neobtěžoval přečíst si a pochopit příslušnou pasáž v pravidlech, není nikdo povinen reagovat.

Uzavřený klub pro PJ. O povoleni ke vstupu žádejte id APEXX, DODO nebo PECA. Vstup bude povolen po ověření vašeno PJovství.

Homepage klubu - kromě errat i mnoho různých užitečných odkazů.

Témata, která jsou zde zapovězena, neb již byla prodiskutována do takové hloubky, že další diskuse by již nic nového nepřinesla:
- luky, kuše, praky a další střelné zbraně
- kotlíky
Pokud vás některé z těchto témat zajímá, použijte vyhledávání.




Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 5158 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
noir 25.9.2006 15:50  20133
Jerson: On tuhle blbou interpretaci anglických sedláků pěkně použil třeba pan Herbert: Harkonnennové si taky mysleli, že fremeni jsou jen takoví obyčejní sedláci z pouště...
jerson 25.9.2006 15:43  20132
anonymNo právě že jsem se několikrát setkal z předkladem (nejspíš z angličtiny), kde se používal termín "rytířská zbroj", nicméně v inkriminované době to mohla být maximálně kroužková zbroj, nikoliv plná plátová.
A pokud jde o "ověřování", pár takových ověření jsem viděl. Nic proti nim, zálěží hlavně ale na tom, kdo co chce ověřit. Když lučišníci říkají, že luky projdou čímkoliv, vezmou ten nejlepší luk a nějakou jakous takous zbroj, dobře kované šípy a střílí, hezky na kolmo a nehybný cíl.
Když naopak někdo tvrdí, že zbroj to vydrží, vezmě svojí skvělou zbroj, natočí jí "správně", tedy pokud je to jen trochu možné ne plochou ke střelci a ukáže se, že pokud už nějaký šíp projde, tak ne moc hluboko.
Průbojný šíp má zcela jistě potenciál prorazit plech, ze kterého se dělaly bojové zbroje, klidně i v 15. století. Jenže je rozdíl mezi "prorazit" a "prorazit dostatečně často i jiných než nejpříznivějších podmínek".

Kromě toho lidé zaměňují schopnost "prostřelit člověka skrz naskrz" se schopností "zabít", navíc ve výkladu "zabít okamžitě".

Nevím, jestli nevidíš rozdíl mezi "sedlačící voják" a "bojující sedlák", tak ti tedy vysvětlím, co mám namysli.

Sedlák je v RPG "pesant", prostě ta poslední nula, nevycvičený, bez práv. Takových si dá slušná postava k večeři deset i v "Realistickém" systému, protože tihle sedláci neumí ovládat žádné zbraně a mají odvahu do boje možná když brání své životy, a to ještě málokdy.

Naproti tomu vojáci, ať profesionální či poloprofesionální (což je případ anglických lukostřelců), kteří jsou vazalové svého pána, ale jinak vcelku svobodní, a mají za své služby v boji pronajatou nebo věnovanou nějakou půdu, kterou obdělávají. Nejen že mají povoleno vlastnit zbraň (v tomto případě luk), ale mají i povinnost s ním minimálně každý týden jednou cvičit.

Pro účely uvažování 90% lidí okolo RPG je sedák z prvníá skupiny prostě nula, zatímco "sedlák" z druhé skupiny má blíž k dobrodruhovi, co se usadil. Rozdíl je asi jako mezi kuchařem z Prima vařečky a Kuchařem Seagalem z Přepadení v Pacifiku (když to tedy přeženu).

Mimochodem pokusy s rychlostí střelby se dělají při střelbě do vzduchu, což umožňuje vystřelit šest či sedm šípů, než první dopadne.

Co bylo míněno tím "cílem"?

A porovnávat luk s pistolí na 75 metrů je dost nevhodný argument, protože pistole jsou dělané na střelbu tak do 30ti metrů.

Ne že bych měl výhrady k tvému uvažování o cenách, zvláště ve srovnání s meči, ale některé argumenty nejsou zrovna nejvhodnější.

S klidem ti můžu říct, že svět, kde každý druhý sedlák natáhne dlouhý anglický luk, srefí se na 80 metrů šestkrát a minutu do šesti jedoucích rytířů nebo šesti stojích mužů a zabije tři rytíře nebo pět pěšáků - to nemá s realitou nic společného. Pokud si myslíš, že by to mělo být naopak, zkus v takovém světě hrát a brzy zjistíš, že by nikdo nemohl používat meče a zbroje, přestože obojí se používalo ještě za první světové války.


-----------

Ještě dodatek - spíš než s pojmem "(ne)realistická" skus operovat s pojmem "(ne)uvěřitelná" - tedy (ne)dávající smysl ve svém vlastním rámci.

Protože dobrá RPG nemusí být realistická, ale měla by být uvěřitelná. A diskutuje se o tom lépe.
noir 25.9.2006 15:26  20131
Anonym: Ta citace na konci je shrnutí textu. Textu, kde srovnává jen se starým DrD. V jedné větě na konec přece nebude opakovat to, co napsal o pár řádků výš, ne? Jen základní myšlenku. A to udělal.
Mysli si o Granovi, co chceš. Záměrně lhal kde?
Píšeš jako bys nikdy nepracoval s textem: Když píšu článek o potkaovi, a budu ho srovnávat s rejskem, tak když v závěru napíšu, že potkan je hotový obr, jistě budu mít pravdu. Když si nějaký hlupák (píšu o článku s potkanem, nikoliv o textu o +ku) přečte jen konec, může tvrdit, že věta "Potkan je hotový obr" je záměrná lež, protože slon je přece mnoehm větší než nějaká krysa. Onen dotyčný pak ale bude působit víc než komicky. Bude působit hloupě...
john_jarik 25.9.2006 15:24  20130
Zadne RPG mi neprijde realne. Kazde RPG pouzivam jen jako pravidla k organizovane zabave. Jsem snad takovy jediny?
Vse ostatni je pro mne nepodstatne. Priznam se, ze si dovedu zahrat i Clovece nezlob se ve svem veku. Jsou to pravidla, ktera mi maji slouzit k zabave :)
romik 25.9.2006 15:20  20129
AnonymJaká hra je u tebe realistická a zároveň dostatečně fantasy?
wolfi Wolfi Z oddělení 7F - s bílým náramkem... 25.9.2006 15:19  20128
captainn [20105]: hlíza = anonym? :)

Anonyme, dostáváš se na křehkou půdu místních vztahů - odkud bereš, že Gran něco dohazoval "kamarádům"?

A jen tak mimochodem, působíš na mne jako někdo, kdo si přečte tisíc článků (ty věčné odkazy) a pak je porovnává a chytá jejich autory za slovo tam, kde si protiřečí (což se stává každému).
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 25.9.2006 15:19  20127
anonym [20119]: Dobre, takze co KONKRETNE je podle tebe na tech lucich (zduraznuji lucich jako takovych) tak strasne nerealisticke?
anonym 25.9.2006 15:16  20126
ceníkA co se toho ceníku týče,tak vzhledem k nerealističnosti pluska nemohu sloužit,nerad vařím z vody.
anonym 25.9.2006 15:14  20125
NoirCitace tebou uvedená je zcela nezávadná,já uváděl zcela jinou a ty to víš."DrD+ je velmi dobře provedená, REALISTICKÁ fantasy hra na hrdiny, která vám kromě vyvážených pravidel přináší i spoustu rad, jak umocnit váš zážitek ze hry.“"Jistě,Gran si může psát a myslet co chce,ale když pak zjistím,že to vůbec neodpovídá skutečnosti,můžu si o něm myslet a psát také co chci ,včetně toho že záměrně lže,aby přihrál lepší kšeft svým kamarádům.
noir 25.9.2006 15:05  20124
Anonym:
Eh, i já jsem na Lopuchu moderátorem klubu. Jsem proto nějak nadřazený autorům +ka?
Dodova recenze také tvrdila, že +ko je realistické?
Lživá? Ne, on je to jen názor-jestli víš, co slovo názor znamneá, omluvíš se Granovi. Pokud mu připadá hra realistická, proč by to nenapsal? Přečti si tu recenzi od začátku: On sronává jen s jedním produktem-se starým DrD. A oproti tomu +ko nepochybně realistické je. Cituji: "Dle mého názoru je, oproti DrDo, Plusko rozhodně realističtější."
anonym 25.9.2006 14:57  20123
captainnCo je to "styl MamaMia"?Ptát se na to co potřebuji vědět a ignorovat při tom lidi,kteří umí jen to co ty?
romik 25.9.2006 14:56  20122
AnonymNu ano, protože i Pevnost je jen řadový plátek:)

A samozžejmě, Dodo je jeden z tisíce. Celá naše země má mnoho občanů a každý je jen jeden z tisíce. to je ta nádhera, každý z nás je jiný, jedinečný a tudíž každý z nás je jen jeden.
anonym 25.9.2006 14:55  20121
Noirna Granovu recenzi tady http://www.aragorn.cz/index.php?rub=show_art&id=1&subrub=4 a tady http://www.hrynahrdiny.cz/m-News&file=article&sid=33 si tedy udělám názor sám.Je lživá a zavádějící.Stejný případ je Dodova recenze v Pevnosti.Dodo je tady na stránkách vydavatele sice šéfem uzavřeného PJ klubu,ale nejspíš mi zase napíšeš,že je "jen řadový hráč,jeden z tisíců".
captainn 25.9.2006 14:51  20120
Tenhle anonym "diskutuje" stylem MamaMia, s takovými lidmi je každá debata zbytečná ...
anonym 25.9.2006 14:39  20119
Bouchisry,ale o magii tady vůbec nejde a ty to víš.

[ 5158 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt