Náboženství a my - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz

Klub Náboženství a my [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderují Royal, nula.

Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento poněkud netradiční klub je určen k diskusím mezi věřícími a ateisty, k vzájemnému porovnávání jejich názorů, postojů, přístupů k životu i způsobů života, k debatám o příčinách existence obou velkých světonázorů (náboženské víry a ateismu) a o tom, proč se kdo s kterým světonázorem ztotožnil. Cílem je především poznání, poučení členů obou světonázorových skupin o té druhé skupině, a následně pochopení jedné skupiny druhou. Jestli někdo z ateistů po čase uvěří nebo někdo z věřících naopak po čase přestane věřit, je irelevantní. Důležité je to vzájemné porozumění, které je základem k tomu, aby obě skupiny mohly na této planetě vedle sebe existovat v míru a v oboustranném respektu.

Všechno, co jste chtěli vědět o katolících a báli jste se na to zeptat
Všechno o ruské pravoslavné liturgii

Pravidelně aktualizovaná záloha tohoto klubu je zde.

Klub Religionistika Sem prosím směrujte tématicky vhodnou debatu.

Nastavení klubu

Nastavení práv

Anketa

Help

[ 1079 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 5.4.2013 11:48	20560
	Pleteš do sebe emoce a objektivní skutečnost. Hned v nasledujicicm uvedenem prikladu (Pro ženu po nuceném nebo samovolném potratu ztráta chuchvalce buněk může mít obrovskej emocionální význam) jsou emoce a objektivni skutecnost docela hodne propojene. Rozumove nahlizeno, na to ze se potratil pouhy jakysi chuchvalec bunek, jsou ty emoce nepochopitelne. Presto tu emoce tak nejak mame. A o tom, zda je to chuchvalec buněk, nebo člověk, věda rozhodnou může a MUSÍ - nikdo jinej to určit nedokáže. Právník nebo emocemi přetékající matka teda rozhodně ne. Veda? Pokud je zde pojmem veda chapan "rad", pak ano. Jinak je-li rozhodovaci hranice dana kriteriem, ktere stanovil clovek, dostavame se k velmi flexibilni hranici, kterou si muzeme klidne i "vedecky" zduvodnit. Ad absurdum, za chuchvalcem bunek lze videt roboticky konane biochemicke reakce, kdy je bunka z molekul, molekuly z atomu, atomy z elektronu, protonu, neutronu, castice z dalsi mensi haveti, tato pak z cehosi jeste mensiho co zatim ani nezname az tam pak asi uz neni vubec nic krom (ne-in-formovane?) energie, takze bych zcela vedecky dosel k zaveru, ze potrat je prima vec a neni to nic proti nicemu. Když člověk sedá do letadla, chce, aby bylo sestaveno a řízeno s rozumem. Vzhledem k tomu, ze rozum pri sestavni a rizeni letadla je vzdy pritomen, anzto rozum tam pochazi od cloveka, presto nam letadla padaji. Ja si pri nastupovani do letadla preji, aby konstrukter, vyrobce a pilot letadla prokazali pokoru vuci radu v dane konfiguraci dane fyzikalnimi zakony a nikdo z nich se nepokousel dostat se "nad ne", neb pri pokusu opustit tyto mantinely se ukaze jejich "nekonecna" sila a zcela v duchu techto zakonu dej probehne lidsky nezadoucim smerem, kde dusledky (napr. pad letadla) jsou viditelne zjevne a okamzite.


	Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 5.4.2013 09:48	20559
	Royal [20557]: aby obě skupiny mohly na této planetě vedle sebe existovat v míru a v oboustranném respektu - to je špatně. Chtít vedle sebe existovat v míru a oboustranném respektu s náboženstvím je něco podobného, jako chtít vedle sebe existovat v míru a oboustranném respektu s fašismem nebo třeba kanibalismem. Většina minimálně monoteistických náboženství je ze své podstaty afresivní, rozpínavá a rozhodně ne mírumilovná, a na respekt vůči nevěřícím se zeptej třeba muslimů. Když chceš sdílet byt s tygrem, asi ho dáš aspoň do klece. To samé je na místě s náboženstvím: omezovat, omezovat a omezovat, dokud není zcela neškodné. A toho jsme zatím ani zdaleka nedosáhli. - Pleteš do sebe emoce a objektivní skutečnost. Pro ženu po nuceném nebo samovolném potratu ztráta chuchvalce buněk může mít obrovskej emocionální význam (a má cenu to akceptovat a vytvářet záchranné sítě /psychologické poradny, skupiny podobně postižených,.../ a těmto ženám pomáhat, aby se s danou zkušeností vyrovnaly), ale to vůbec nic nemění na skutečnosti, že to byl jenom chuchvalec buněk (navíc v případě samovolných potratů často se zpotvořenou genetikou - u samovolných potratů je docela velká pravděpodobnost, že by se nenarodilo dítě, ale obludka). A o tom, zda je to chuchvalec buněk, nebo člověk, věda rozhodnou může a MUSÍ - nikdo jinej to určit nedokáže. Právník nebo emocemi přetékající matka teda rozhodně ne. - S vývojem společnosti se bez náboženství obejde stále více a více lidí. Čili potenciál pro zlepšení tu je - stále po zemi běhá mnoho lidí nakažených náboženstvím, i když by se tito mohli zcela bez problémů vyléčit. A i když je člověku nejspíš vrozená jistá míra spirituality, fakt to neznamená, že ji musíme ucpat Jehovou. Touha po vládě rozumu je šílenstvím (chybějícím rozumem)? Hmmm.... Zajímavý. Když člověk sedá do letadla, chce, aby bylo sestaveno a řízeno s rozumem. Když si člověk bere prášek, chce, aby byl vynalezen a předepsán s rozumem. Když člověk sedí za klávesnicí, chce aby jeho počítač fungoval zcela logicky a rozumně. Když chce člověk vnést rozum do toho nejdůležitějšího, co máme (společnost), je šílencem. Bizarní, že?


	nula všetko je tak, ako má byť 3.4.2013 12:09	20558
	bohumiljuzaM.Š. sú jeho vlastné iniciálky. Volá sa Milan Š. A zbytočne s ním niekto nadvezuje hovor, on to tu nečíta. On len vylepuje plagáty. :) A k Jelene môžem poznamenať len to¾ko, že debata o viere s ňou je pre mňa bezpredmetná. Viesť debatu s tým, že sa chce niekomu "vysmát do ksichtu" nemá ani zmysel. A s poslednou Royalovou vetou môžem súhlasiť. Byť Jelenou, dala by som si bacha, aby mi z toho vedeckého prístupu ku všetkému nehráblo. :)


	Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 2.4.2013 00:57	20557
	Jelena [20524]: Tento poněkud netradiční klub je určen k diskusím mezi věřícími a ateisty, k vzájemnému porovnávání jejich názorů, postojů, přístupů k životu i způsobů života, k debatám o příčinách existence obou velkých světonázorů (náboženské víry a ateismu) a o tom, proč se kdo s kterým světonázorem ztotožnil. Cílem je především poznání, poučení členů obou světonázorových skupin o té druhé skupině, a následně pochopení jedné skupiny druhou. Jestli někdo z ateistů po čase uvěří nebo někdo z věřících naopak po čase přestane věřit, je irelevantní. Důležité je to vzájemné porozumění, které je základem k tomu, aby obě skupiny mohly na této planetě vedle sebe existovat v míru a v oboustranném respektu. CO je na tomhle špatně? A hele, ty jsi mi svými názory k problematice věřících a víry mnohem blíž, než Desdichado Přesto je mi (výjimečně, v tomto klubu) Desdichado sympatičtější, než ty. - V názorech na potrat: ano, máš recht - jedině ta žena, která nosí zárodek dítěte by měla mít právo rozhodnout o tom, že nově počatý život ukončí. Jenže: ukončení života je (či může být) vnímáno jako vražda. Oba pohledy (pro i proti) mají své skupiny obhájců a těžko můžeš (ty, Jelena) rozhodovat o tom, který z pohledů je správnější, lepší či "vědečtější" než ten druhý. Protože narození člověka je něco víc, než jen vyvedení chuchvalce buněk do stadia, kdy počne požívat právní ochrany společnosti. Zkus se na tohle třeba zeptat nějaké matky, která o dítě přišla. Vsadím plemennýho bejka proti prašivýmu třínohýmu psu, že si při tvé zmínce o chuchvalci buněk poklepe na čelo. - V názorech na víru a věřící: Já stejně jako ty jaksi racionálně považuji víru za cosi "překonaného". Nicméně (taky díky diskusím v tomto klubu) pokládám víru za cosi člověku vrozeného, za téměř podmínku existence jistého segmentu obyvatelstva této planety která ovšem (samozřejmě) nemá zbla nic společného s inteligencí. Tvé příklady VIP jsou jen účelově vybrané modely. Statisticky významný průzkum v této oblasti neexistuje a mám dojem, že bys jeho případnými výstupy byla hodně překvapena. A hlavně: tvá potřeba sociálního inženýrství (nahrazovat nerozum rozumem) mi hraničí se šílenstvím.


	bohumiljuza Music Is The Best ! 29.3.2013 20:19	20556
	markus777"....v spolupráci s M.Š." to jako s mateřskou školou?


	Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 29.3.2013 09:32	20555
	Běda blbům. Jednou na ně dojde.


	Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 28.3.2013 19:40	20554
	markus777Nebyl by stručný výtah?


	28.3.2013 18:33	20553
	Uvidel som smrť! Nie som jasnovidcom, ale stalo sa mi, že raz som predsa len niečo uvidel. Niečo strašné! Uvidel som skazu a smrť! Ve¾a cestujem a stretávam množstvo ¾udí. Rád ich pozorujem a často vidím, ako sa tešia a smejú. Vidím ich mladosť a bujarosť, ich inteligenciu a rozh¾ad, ich sebaistotu a sebavedomie. A v takých chví¾ach sa občas stáva, akoby zrazu spadol závoj a ja som mal možnosť uvidieť, čo je za tým. Čo je pod povrchom. A tam nie je nič iného, ako zničenie, skaza, bolesť a smrť! Lebo žia¾, takmer všetka ¾udská radosť a smiech, takmer všetka ¾udská sebaistota, rozh¾ad a inteligencia majú svoju oporu buď v tele, alebo v rozvinutom a vzdelanom rozume. Avšak všetká táto radosť a smiech, všetka sebaistota, rozh¾ad a inteligencia nie sú vôbec pravé a preto ani pevné! Nestoja totiž, neopierajú sa a nevyvierajú z poznania Zákonov univerza a zo života pod¾a nich. Všetko je preto len prelud, stojaci na ¾udských prianiach, názoroch a domnienkach. Je to stavba na hlinených nohách, ktorej zrútenie je iba otázkou času. Lebo ten, koho život, koho radosť, sebaistota, inteligencia, sila a úspechy nie sú postavené na znalosti a dodržiavaní Zákonov univerza, ten sa podobá nemúdremu človekovi, ktorý postavil svoj dom na piesku. A prišiel vietor a dážď, oborili sa na onen dom a on spadol, pretože nemal pevných základov. A jeho pád bol ve¾ký! Takto sa povodí každému, koho radosť, sebaistota, inteligencia, sila, úspechy, či čoko¾vek iné nestoja na poznaní a naplňovaní Zákonov univerza. Jeden z dávnych filozofov kedysi povedal: Dajte mi pevný bod a ja pohnem vesmírom. Tento h¾adaný a doposia¾ nenájdený pevný bod však vskutku jestvuje! Ak sa oň človek dokáže oprieť, je schopný konať zázraky! Je schopný prenášať hory! Vlastnou vô¾ou a vlastným chcením! Vlastnou vô¾ou a vlastným chcením, ktoré sú dôsledne podriadené chodu Zákonov univerza. V nijakom prípade však nie ¾ubovô¾ou a svojvô¾ou! V ¾ubovôli a svojvôli žijú ¾udia dneška a pod¾a toho to všade okolo nás aj vyzerá. Prvým krokom k skutočnej sile, ve¾kosti a k pravému ¾udskému šťastiu je poznanie Zákonov univerza a druhým krokom je ich dôsledné naplňovanie. Jedine tak bude naša radosť, náš smiech, naša sebaistota, múdrosť i všetky naše diela pravé, trvalé a stojace na pevných, neotrasite¾ných základoch. Jedine potom sa budeme podobať človeku, ktorý postavil svoj dom na skale. A keď prišiel vietor a dážď a oborili sa naň, on odolal, lebo stál na pevných základoch. Poznanie a naplňovanie Zákonov univerza! Osobný postoj každého človeka voči tejto požiadavke určí jeho budúci osud. V poznaní a naplňovaní, alebo v neznalosti a stavaní sa proti týmto Zákonom je skrytý náš vzostup, alebo náš pád! Naša radosť, alebo naša bolesť! Naše povznesenie, alebo zničenie! Náš život, alebo smrť! Človeče, postav svoje bytie, postav svoje konanie, postav všetko svoje cítenie a myslenie na skale, ktorou nič neotrasie! Potom sa nemusíš ničoho obávať. Potom budú všetky tvoje diela i všetko tvoje konanie požehnané. Tvoj úsmev a tvoja radosť budú pravé. A pravá bude aj tvoja múdrosť a sebaistota, opierajúce sa o poznanie a naplňovanie Zákonov univerza – Zákonov Božích! Vysvetlenie, ako má človek správne žiť pod¾a týchto Zákonov sa v jednoduchej stručnosti nachádza v Desatore ako i v Kristovom posolstve lásky k blížnemu, ako k sebe samému. Podrobný a vyčerpávajúci popis fungovania Zákonov univerza môže nájsť každý vážny záujemca v diele s názvom „Vo Svetle Pravdy“. Nevyhnutnosť podriadiť svoj život poznaniu a naplňovaniu vesmírnych Zákonov nebola totiž nikdy tak naliehavá, ako je práve dnes. Lebo temné a ťažké búrkové mračná čoraz viacej hustnú a čoskoro udrie blesk a príde víchor a smršť, ktoré sa oboria na všetko, čo jestvuje na zemi. Odolať bude môcť iba to, čo stojí na pevných základoch. Všetko ostatné sa zrúti, lebo stálo na piesku. Beda preto všetkým, čo sa dnes smejú, lebo budú plakať, ak ich smiech nepramenil z naplňovania Zákonov univerza! Beda sýtym, lebo budú hladovať! Beda bohatým, lebo sa stanú žobrákmi! Beda vzdelaným a inteligentným, lebo ich vzdelanie a inteligencia sa ukážu byť prázdne a ničotné! Beda mocným, lebo spoznajú svoju malosť a zranite¾nosť! Beda tým, ktorí si zakladali na kráse a sile svojho tela, lebo sa zošklivia sami sebe! Beda všetkým, ktorých myslenie a konanie nebolo v súlade so Zákonmi univerza – so Zákonmi Božími! Beda im, lebo ich svet sa zrúti! Beda tomuto svetu, ktorý vždy kráčal iba svojou vlastnou cestou a nie cestou poznania a naplňovania Zákonov Božích! Ktože obstojí? Koho víchor a smršť nezahubia a blesky nespália? Kto odolá? Iba ten, kto postavil svoj dom na skale! Na pevnom, neochvejnom a neotrasite¾nom základe poznania a naplňovania Zákonov univerza - Zákonov Božích! http://kusvetlu.blog.cz/ v spolupráci s M.Š.


	28.3.2013 18:32	20552
	Uvidel som smrť! Nie som jasnovidcom, ale stalo sa mi, že raz som predsa len niečo uvidel. Niečo strašné! Uvidel som skazu a smrť! Ve¾a cestujem a stretávam množstvo ¾udí. Rád ich pozorujem a často vidím, ako sa tešia a smejú. Vidím ich mladosť a bujarosť, ich inteligenciu a rozh¾ad, ich sebaistotu a sebavedomie. A v takých chví¾ach sa občas stáva, akoby zrazu spadol závoj a ja som mal možnosť uvidieť, čo je za tým. Čo je pod povrchom. A tam nie je nič iného, ako zničenie, skaza, bolesť a smrť! Lebo žia¾, takmer všetka ¾udská radosť a smiech, takmer všetka ¾udská sebaistota, rozh¾ad a inteligencia majú svoju oporu buď v tele, alebo v rozvinutom a vzdelanom rozume. Avšak všetká táto radosť a smiech, všetka sebaistota, rozh¾ad a inteligencia nie sú vôbec pravé a preto ani pevné! Nestoja totiž, neopierajú sa a nevyvierajú z poznania Zákonov univerza a zo života pod¾a nich. Všetko je preto len prelud, stojaci na ¾udských prianiach, názoroch a domnienkach. Je to stavba na hlinených nohách, ktorej zrútenie je iba otázkou času. Lebo ten, koho život, koho radosť, sebaistota, inteligencia, sila a úspechy nie sú postavené na znalosti a dodržiavaní Zákonov univerza, ten sa podobá nemúdremu človekovi, ktorý postavil svoj dom na piesku. A prišiel vietor a dážď, oborili sa na onen dom a on spadol, pretože nemal pevných základov. A jeho pád bol ve¾ký! Takto sa povodí každému, koho radosť, sebaistota, inteligencia, sila, úspechy, či čoko¾vek iné nestoja na poznaní a naplňovaní Zákonov univerza. Jeden z dávnych filozofov kedysi povedal: Dajte mi pevný bod a ja pohnem vesmírom. Tento h¾adaný a doposia¾ nenájdený pevný bod však vskutku jestvuje! Ak sa oň človek dokáže oprieť, je schopný konať zázraky! Je schopný prenášať hory! Vlastnou vô¾ou a vlastným chcením! Vlastnou vô¾ou a vlastným chcením, ktoré sú dôsledne podriadené chodu Zákonov univerza. V nijakom prípade však nie ¾ubovô¾ou a svojvô¾ou! V ¾ubovôli a svojvôli žijú ¾udia dneška a pod¾a toho to všade okolo nás aj vyzerá. Prvým krokom k skutočnej sile, ve¾kosti a k pravému ¾udskému šťastiu je poznanie Zákonov univerza a druhým krokom je ich dôsledné naplňovanie. Jedine tak bude naša radosť, náš smiech, naša sebaistota, múdrosť i všetky naše diela pravé, trvalé a stojace na pevných, neotrasite¾ných základoch. Jedine potom sa budeme podobať človeku, ktorý postavil svoj dom na skale. A keď prišiel vietor a dážď a oborili sa naň, on odolal, lebo stál na pevných základoch. Poznanie a naplňovanie Zákonov univerza! Osobný postoj každého človeka voči tejto požiadavke určí jeho budúci osud. V poznaní a naplňovaní, alebo v neznalosti a stavaní sa proti týmto Zákonom je skrytý náš vzostup, alebo náš pád! Naša radosť, alebo naša bolesť! Naše povznesenie, alebo zničenie! Náš život, alebo smrť! Človeče, postav svoje bytie, postav svoje konanie, postav všetko svoje cítenie a myslenie na skale, ktorou nič neotrasie! Potom sa nemusíš ničoho obávať. Potom budú všetky tvoje diela i všetko tvoje konanie požehnané. Tvoj úsmev a tvoja radosť budú pravé. A pravá bude aj tvoja múdrosť a sebaistota, opierajúce sa o poznanie a naplňovanie Zákonov univerza – Zákonov Božích! Vysvetlenie, ako má človek správne žiť pod¾a týchto Zákonov sa v jednoduchej stručnosti nachádza v Desatore ako i v Kristovom posolstve lásky k blížnemu, ako k sebe samému. Podrobný a vyčerpávajúci popis fungovania Zákonov univerza môže nájsť každý vážny záujemca v diele s názvom „Vo Svetle Pravdy“. Nevyhnutnosť podriadiť svoj život poznaniu a naplňovaniu vesmírnych Zákonov nebola totiž nikdy tak naliehavá, ako je práve dnes. Lebo temné a ťažké búrkové mračná čoraz viacej hustnú a čoskoro udrie blesk a príde víchor a smršť, ktoré sa oboria na všetko, čo jestvuje na zemi. Odolať bude môcť iba to, čo stojí na pevných základoch. Všetko ostatné sa zrúti, lebo stálo na piesku. Beda preto všetkým, čo sa dnes smejú, lebo budú plakať, ak ich smiech nepramenil z naplňovania Zákonov univerza! Beda sýtym, lebo budú hladovať! Beda bohatým, lebo sa stanú žobrákmi! Beda vzdelaným a inteligentným, lebo ich vzdelanie a inteligencia sa ukážu byť prázdne a ničotné! Beda mocným, lebo spoznajú svoju malosť a zranite¾nosť! Beda tým, ktorí si zakladali na kráse a sile svojho tela, lebo sa zošklivia sami sebe! Beda všetkým, ktorých myslenie a konanie nebolo v súlade so Zákonmi univerza – so Zákonmi Božími! Beda im, lebo ich svet sa zrúti! Beda tomuto svetu, ktorý vždy kráčal iba svojou vlastnou cestou a nie cestou poznania a naplňovania Zákonov Božích! Ktože obstojí? Koho víchor a smršť nezahubia a blesky nespália? Kto odolá? Iba ten, kto postavil svoj dom na skale! Na pevnom, neochvejnom a neotrasite¾nom základe poznania a naplňovania Zákonov univerza - Zákonov Božích! http://kusvetlu.blog.cz/ v spolupráci s M.Š.


	28.3.2013 18:31	20551
	Uvidel som smrť! Nie som jasnovidcom, ale stalo sa mi, že raz som predsa len niečo uvidel. Niečo strašné! Uvidel som skazu a smrť! Ve¾a cestujem a stretávam množstvo ¾udí. Rád ich pozorujem a často vidím, ako sa tešia a smejú. Vidím ich mladosť a bujarosť, ich inteligenciu a rozh¾ad, ich sebaistotu a sebavedomie. A v takých chví¾ach sa občas stáva, akoby zrazu spadol závoj a ja som mal možnosť uvidieť, čo je za tým. Čo je pod povrchom. A tam nie je nič iného, ako zničenie, skaza, bolesť a smrť! Lebo žia¾, takmer všetka ¾udská radosť a smiech, takmer všetka ¾udská sebaistota, rozh¾ad a inteligencia majú svoju oporu buď v tele, alebo v rozvinutom a vzdelanom rozume. Avšak všetká táto radosť a smiech, všetka sebaistota, rozh¾ad a inteligencia nie sú vôbec pravé a preto ani pevné! Nestoja totiž, neopierajú sa a nevyvierajú z poznania Zákonov univerza a zo života pod¾a nich. Všetko je preto len prelud, stojaci na ¾udských prianiach, názoroch a domnienkach. Je to stavba na hlinených nohách, ktorej zrútenie je iba otázkou času. Lebo ten, koho život, koho radosť, sebaistota, inteligencia, sila a úspechy nie sú postavené na znalosti a dodržiavaní Zákonov univerza, ten sa podobá nemúdremu človekovi, ktorý postavil svoj dom na piesku. A prišiel vietor a dážď, oborili sa na onen dom a on spadol, pretože nemal pevných základov. A jeho pád bol ve¾ký! Takto sa povodí každému, koho radosť, sebaistota, inteligencia, sila, úspechy, či čoko¾vek iné nestoja na poznaní a naplňovaní Zákonov univerza. Jeden z dávnych filozofov kedysi povedal: Dajte mi pevný bod a ja pohnem vesmírom. Tento h¾adaný a doposia¾ nenájdený pevný bod však vskutku jestvuje! Ak sa oň človek dokáže oprieť, je schopný konať zázraky! Je schopný prenášať hory! Vlastnou vô¾ou a vlastným chcením! Vlastnou vô¾ou a vlastným chcením, ktoré sú dôsledne podriadené chodu Zákonov univerza. V nijakom prípade však nie ¾ubovô¾ou a svojvô¾ou! V ¾ubovôli a svojvôli žijú ¾udia dneška a pod¾a toho to všade okolo nás aj vyzerá. Prvým krokom k skutočnej sile, ve¾kosti a k pravému ¾udskému šťastiu je poznanie Zákonov univerza a druhým krokom je ich dôsledné naplňovanie. Jedine tak bude naša radosť, náš smiech, naša sebaistota, múdrosť i všetky naše diela pravé, trvalé a stojace na pevných, neotrasite¾ných základoch. Jedine potom sa budeme podobať človeku, ktorý postavil svoj dom na skale. A keď prišiel vietor a dážď a oborili sa naň, on odolal, lebo stál na pevných základoch. Poznanie a naplňovanie Zákonov univerza! Osobný postoj každého človeka voči tejto požiadavke určí jeho budúci osud. V poznaní a naplňovaní, alebo v neznalosti a stavaní sa proti týmto Zákonom je skrytý náš vzostup, alebo náš pád! Naša radosť, alebo naša bolesť! Naše povznesenie, alebo zničenie! Náš život, alebo smrť! Človeče, postav svoje bytie, postav svoje konanie, postav všetko svoje cítenie a myslenie na skale, ktorou nič neotrasie! Potom sa nemusíš ničoho obávať. Potom budú všetky tvoje diela i všetko tvoje konanie požehnané. Tvoj úsmev a tvoja radosť budú pravé. A pravá bude aj tvoja múdrosť a sebaistota, opierajúce sa o poznanie a naplňovanie Zákonov univerza – Zákonov Božích! Vysvetlenie, ako má človek správne žiť pod¾a týchto Zákonov sa v jednoduchej stručnosti nachádza v Desatore ako i v Kristovom posolstve lásky k blížnemu, ako k sebe samému. Podrobný a vyčerpávajúci popis fungovania Zákonov univerza môže nájsť každý vážny záujemca v diele s názvom „Vo Svetle Pravdy“. Nevyhnutnosť podriadiť svoj život poznaniu a naplňovaniu vesmírnych Zákonov nebola totiž nikdy tak naliehavá, ako je práve dnes. Lebo temné a ťažké búrkové mračná čoraz viacej hustnú a čoskoro udrie blesk a príde víchor a smršť, ktoré sa oboria na všetko, čo jestvuje na zemi. Odolať bude môcť iba to, čo stojí na pevných základoch. Všetko ostatné sa zrúti, lebo stálo na piesku. Beda preto všetkým, čo sa dnes smejú, lebo budú plakať, ak ich smiech nepramenil z naplňovania Zákonov univerza! Beda sýtym, lebo budú hladovať! Beda bohatým, lebo sa stanú žobrákmi! Beda vzdelaným a inteligentným, lebo ich vzdelanie a inteligencia sa ukážu byť prázdne a ničotné! Beda mocným, lebo spoznajú svoju malosť a zranite¾nosť! Beda tým, ktorí si zakladali na kráse a sile svojho tela, lebo sa zošklivia sami sebe! Beda všetkým, ktorých myslenie a konanie nebolo v súlade so Zákonmi univerza – so Zákonmi Božími! Beda im, lebo ich svet sa zrúti! Beda tomuto svetu, ktorý vždy kráčal iba svojou vlastnou cestou a nie cestou poznania a naplňovania Zákonov Božích! Ktože obstojí? Koho víchor a smršť nezahubia a blesky nespália? Kto odolá? Iba ten, kto postavil svoj dom na skale! Na pevnom, neochvejnom a neotrasite¾nom základe poznania a naplňovania Zákonov univerza - Zákonov Božích! http://kusvetlu.blog.cz/ v spolupráci s M.Š.


	Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 25.3.2013 23:47	20550
	Ty baktérie v tom ledovci prý normálně "plavou". Mají v sobě (okolo sebe, či jak) nějaký fridex. Taky se mi to zdálo divný, ale prý snad jo. Ale jak už bylo řečeno, žádný tropický deštný prales to není. Na druhou stranu, Eskymáci na studeným severu žijí taky, byť nepostavili pyramidy, tak proč ne baktérie v ledovci. :-) No a co, že je toho schopná? ... No a nic. Vlas toho schopný není. A dokonce je to i tak, že ty jsi možná schopná napsat knihu, ale tvůj vlas rozhodně ne. Jedině zprostředkovaně, že si je vyškubeš a uděláš z nich štětec, což je ale zcela jiná kategorie. Tvůj problém, což je u údajné vědkyně zabývající se snad evolucí zarážející, je v tom, že odmítáš pochopit některé základní evoluční principy jakože kuře se rodí z oplodněného vejce, ale pokud mám prázdnou slepičí skořápku, kuře se z ní prostě za žádných okolností nenarodí. To nejsou kecy, to jsou fakta. Jak už jsem psala mnohokrát, embryo je obligátní parazit ... Fakt je, že jsi blbá. Jako sorry, ale je to ta nejlepší reakce co lze použít. Člověka chráníme z jiných důvodů, obvykle morálních. Rozhodně nepotřebujeme zvyšovat jeho počty, ba právě naopak. Zbavit se potenciálních lidí dříve, než se lidmi stanou, je z tohoto hlediska naprosto geniální strategie: neporušujeme pravidlo chránit člověka ... A je to tady. Už to z ní leze. Nucené potraty a povolení k porodu. Hitler hadra. Hele a nebylo by jednodušší prostě na určitá úzenmí shodit pár atomovek? Vždyť je to stejně jedno ne? A můžeme to pojmenovat jako potrat o něco později. Právní řád dříve počítal s rasovou segregací obyvatelstva, trestním stíháním gayů, či zakotvoval vládnoucí úlohu jediné strany. Jak který, že? Ty chceš prosadit (nechápu proč, ale asi to považuješ za vrchol evoluce) pozitivní diskriminaci homosexuálů a tak. Ale tohle už je na mne moc složitý. Stejně si myslím, že děláš doktorát z demagogie. Tvůj příklad je myšlením inteligentního designéra, ale ten, jak můžeme vidět, fakt neexistuje. Proč myslíš? Já bych řekl, že bychom asi našli nějaké příklady v praxi. Celé je to varianta na téma gen, fyzika, hormony. "mají žirafátka srdce už před narozením" Nemají, jsou přece jen shlukem buněk, který není a nejspíš nebude žirafou, ale krokodýlem. Proč by ty chlopně nemohli narůst až později při růstu? Spousta věcí (částí orgánů) naroste/doroste až po narození a netýká se to jen druhotných pohlavních znaků. A dokonce někteří tvorové dokáží takové věci jako odhodit ocas, který doroste (ještěrka) nebo vyvrhnout žaludek, který taky nejspíš doroste, protože bez něj by to nešlo (okurka). Jasně, je to poněkud jiný případ, ale třeba ta mutace pro vyvrhnutí žaludku ... nó, to muselo být něco. Nemluvě o tom, že nejen musela proběhnout ta mutace tato čudo umožňující, ale ještě se ten živočich musel nějak dozvědět, že je toho schopen (bez toho by to nemělo žádný smysl), protože považuji za dané, že ten živočich to provede vědomě. Sice instinktivně (který se ale taky někde musel vyplodit), ale natolik vědomě, že se tomu nediví a že nevyvrhuje žaludek/nepouští ocásek jen tak, z dlouhé chvíle. (Jako jistě, to vědomí je zcela jiného levelu než když třeba ženská rodí.)


	Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 25.3.2013 13:08	20549
	Já fakt neznám metabolismus všech (arche)bakterií na Zemi, ale celkem očekávám, že ty potvory uprostřed ledovce moc "žít" (růst a množit se) nebudou, spíš přežívat a čekat na lepší zítřky... a na to mikroorganismus moc energie nepotřebuje. Občas taky žádnou. Já život na Europě nevylučuju, ale pokud tam je, bude nejspíš zatraceně odlišnej od toho našeho, a rozhodně to tam nebude mít snadný. Nemám představivost jako Arthur C. Clarke, abych si dovedla představit, jak tam ten život asi bude vypadat. No a co, že je toho schopná? Já bych nejspíš byla schopná napsat knihu, ale dokud ji nenapíšu, nikdo mi nezaplatí... Potenciál je furt jenom potenciálem, ne hotovým "výrobkem". To nejsou kecy, to jsou fakta. Jak už jsem psala mnohokrát, embryo je obligátní parazit své matky, využívá ji, bojuje s ní, tahá z ní každou živinu, o niž je schopen se porvat, nabourává jí životně důležité systémy, a žena těhotenství přežívá jenom proto, že proti embryu bojuje taky, seč jí síly stačí. Pokud žena dítě chce, podstupuje to dobrovolně (jako když příbuznému/kamarádovi daruješ ledvinu - rozhodně ti to nesvědčí, ale děláš to dobrovolně) a je to ok, ale pokud ho nechce, považuju potrat za sebeobranu. Tady ale pleteš dvě zdánlivě podobné, ale ve skutečnosti velmi odlišné záležitosti do sebe. Vzácná zvířata nechráníme jenom proto, že si každý tvor zasluhuje ochranu, ale s určitým cílem: rozmnožit jejich počty, nebo je přinejmenším nesnižovat. Z tohoto ohledu je ničení hnízdišť kontraproduktivní. Člověka chráníme z jiných důvodů, obvykle morálních. Rozhodně nepotřebujeme zvyšovat jeho počty, ba právě naopak. Zbavit se potenciálních lidí dříve, než se lidmi stanou, je z tohoto hlediska naprosto geniální strategie: neporušujeme pravidlo chránit člověka (embryo člověkem není), a přitom bráníme dalšímu množení lidské populace. To je jednoznačně WIN-WIN :) Právní řád je arbitrární snůška keců, která se může kdykoli změnit a také by se měnit měla v souvislosti s růstem našich poznatků. Právní řád dříve počítal s rasovou segregací obyvatelstva, trestním stíháním gayů, či zakotvoval vládnoucí úlohu jediné strany. Časy se mění. Co se embryí týče, právní řád už u nás dosáhl celkem osvícené pozice, kdy jsou potraty povoleny do rozumného termínu, a kdy se sice počítá s ochranou embryí, ale především zpětně u těch, která se skutečně stala lidmi. A tak je to v pořádku. To není "na druhou stranu", to je "koneckonců" - jak vidíš, žádná taková regulace "delší céva -> chlopeň" neexistuje. Předpokládám, že ano. Imho je to otázka na téma "mají žirafátka srdce už před narozením"? Je velmi nepravděpodobné, že by v tom něco podobného bylo. Evoluce takhle nefunguje. Ta dokáže vychytat existující variabilitu v populaci nebo nově vzniklé mutace v okamžiku, kdy tyto začnou být užitečné, a pak je teprve namnožit v populaci. Tvůj příklad je myšlením inteligentního designéra, ale ten, jak můžeme vidět, fakt neexistuje. U řady zvířat samice umí a) odmítnout samce, b) vypudit nechtěné sperma z vaginy a zahnout s jiným, c) potratit zárodky, když se v okolí vyskytne lepší samec - to, že někdo vyhraje souboj, ještě neznamená, že má vyhráno úplně. Tak ono když všude v přírodě vidíme, že si samice vybírají "sexy" (ať už to pro daný druh znamená cokoli) samce a rovněž v celé evolučí historii vidíme stopy působení pohlavního výběru, dá se očekávat, že tomu tak bylo i u pražirafáků - ať už byly technické detaily jakékoli.


	Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 25.3.2013 05:47	20548
	Do řiti, se s tím píšu a pak se mi to smaže ... ale nějakej zdroj energie k metabolismu jaksi ano. Země má hodně aktivní jádro = horké prameny, ... Na Zemi známe (nebo to aspoň tvrdí vědci) mikroorganismy, které žijí v ledovci. Uprostřed ledovce. Odkud tyto berou energii ... Pakliže na Europě skutečně existuje oceán až 100 km hluboký a na povrchu je ledová vrstva, která pracuje díky slapovým silám (třením vzniká i teplo), je evidentní, že z tohoto hlediska by nebyl život vyloučen i když to rozhodně není žádný tropický deštný prales. Podstatné je, že ten vlas či rakovina nezasluhují ochranu, jakou zasluhuje narozenej živej člověk. A podobně je to s kupou buněk, ze který může potenciálně člověk vyrůst. Není mi jasné jestli to nechápeš, či z nějakých iracionálních důvodů nechceš pochopit, ale potenciál lidského vlasu či rakoviny dorůst do, dejme tomu, objevitele léku proti rakovině je naprosto nulový, ona kupa buněk je toho schopná, pokud ji nerozmeteme. Dokud to není samostatně přežívající (myšleno nezávisle na svém obligátním hostiteli-biologické matce; po narození ho může z flašky krmit kdokoli) tvor, není se o čem bavit. Kecy. Spíš to připomíná zoufalou snahu si svůj "názor" nějak omluvit. Není to člověk =/= nezasluhuje to stejnou ochranu jako člověk. Což mi připomnělo: Máme velmi vzácného ptáka, který požívá té nejpřísnější ochrany, ale máme jeho hnízdiště (jediné), které není přece tím ptákem, takže ho (to hnízdiště) můžeme klidně zlikvidovat. Otázkou pak zůstává, jestli má smysl chránit dotyčného ptáka, když nemá kde vyvést mladé. A vzhledem k tomu, že s embryem jakožto s člověkem počítá i právní řád ... s vlasem ani s rakovinou nikoliv. vidíš, jezevčík. Ty krátký nohy zrovna způsobuje jeden jedinej gen, přepni ho zpátky ... Ovšem když jezevčici oprcá jezevčík, jejich potomek bude mít zase krátké nožičky. Pravděpodobnost že tomu tak nebude je jak velká? A když jsi naposled česal jablka, nebyl by ti decimetr navíc dobrej? A kdybych měl ruky jako orangutan nebo křídla ... Možná by tedy nebylo od věci specifikovat onen fous o který je ten krk v prapůvodní populaci náhle delší. Potíž je v tom, že můžeš přijít s jakoukoliv báchorkou, kterou není možné jakkoliv dokázat či vyvrátit (pokud za vyvrácení nebudeme považovat jednoduché, leč účinné, tvrzení, že neexistuje žádný důkaz podporující teorii). No, ty pražirafy s delším krkem se krmili nahoře a dorostly časem do dnešních žiraf, ty s kratším krkem se krmily dole a jsou z nich dnešní okapi. A máme tu evoluční pohádku jako víno! Přímo portské! -D To by pak zřejmě byly chlopně u řady zvířat v ocasech... Že by narostly jen v krku při překročení jeho určité délky, to by byla zatraceně "složitá" (čti nepravděpodobná) náhoda.* Na druhou stranu nejsou ani ve všech nohách, pokud je mi aspoň něco málo známo. Že? :-) A sice to je asi blbost, ale: mají žirafátka ty chlopně už před narozením? jednou by některý zvířata mohly mít delší krky, dejme jim tam pro jistotu pojistku v podobě chlopní To ne, takhle má myšlenka není směřována. Spíš jestli v tom nemůže být nějaká zákonitost spíše fyzikálně-biologického charakteru. Něco na způsob, že "mám gen pro chlopně, chlopně narostou tam, kde je to zapotřebí" ... "a pokud ho nemám, nemůže mi narůst krk do takové délky, ev. samici se nebude až tak dlouhý krk líbit". Stejně jde v první řadě o to, kdo vyhraje souboj o samici, jestli se jí to líbí nebo ne, to nehraje až takovou roli. Technický nedostatek je pak v tom, že nemáme nejmenší šajn jak pražirafáci bojovali o samice. Myslet si můžeme cokoliv, dokonce to bude možno podpořit i nějakým teoretickým důkazem, prakticky to ale bude vždy jen dohad.


	Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 25.3.2013 02:22	20547
	Fotosyntéza k životu nutná není, ale nějakej zdroj energie k metabolismu jaksi ano. Země má hodně aktivní jádro = horké prameny, blízko Slunce = fotosyntéza, kyslík ve vodě i v atmosféře, existující organický život, na jehož zbytcích je možné se přiživit... mohou bakterie získat energii z pohybujícího se ledu? To je otázka... je jedno, kde co vyrostlo. Podstatné je, že ten vlas či rakovina nezasluhují ochranu, jakou zasluhuje narozenej živej člověk. A podobně je to s kupou buněk, ze který může potenciálně člověk vyrůst. Dokud to není samostatně přežívající (myšleno nezávisle na svém obligátním hostiteli-biologické matce; po narození ho může z flašky krmit kdokoli) tvor, není se o čem bavit. Není to člověk =/= nezasluhuje to stejnou ochranu jako člověk. vidíš, jezevčík. Ty krátký nohy zrovna způsobuje jeden jedinej gen, přepni ho zpátky a máš jezevčíka s nohama minimálně teriéra - změna v řádech decimetrů je otázkou lusknutí palce (přepnutí jednoho genu). A když jsi naposled česal jablka, nebyl by ti decimetr navíc dobrej? Vznik chlopní by klidně mohl být regulován tak, že narostou na každé delší cévě, ale nejspíš to tak není. To by pak zřejmě byly chlopně u řady zvířat v ocasech... Že by narostly jen v krku při překročení jeho určité délky, to by byla zatraceně "složitá" (čti nepravděpodobná) náhoda. Evoluce je oportunistická, nemyslí dopředu (jednou by některý zvířata mohly mít delší krky, dejme jim tam pro jistotu pojistku v podobě chlopní), pokud by se taková mutace u některejch zvířat vyskytla, je nepravděpodobné, že by se rozšířila v celé populaci, protože by na to neexistoval žádnej selekční tlak. Mnohem pravděpodobnější je, že by zase zanikla. Pravděpodobnost, že se nějaká mutace v populaci rozšíří, stoupá s tím, jak moc ona mutace svoje nositele zvýhodňuje - proto se mutace "přidej chlopně do krku" bude pravděpodobně šířit až v okamžiku, kdy budou mít jedinci dostatečně dlouhé krky na to, aby to hrálo roli.


	Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 24.3.2013 21:47	20546
	O fotosyntéze nešla řeč, však není nezbytně nutná k životu. Spousta jiných (pozemských) baktérií se bez ní taky obejde. Nějakou energii mohou mít ze samotného Jupitera a hlavně z pohybu ledu (ev. dalšího) na samotné Europě. Moc jí nebude, ale některé baktérie jsou skromné i na Zemi. Tohle všechno jsou ptákoviny. Člověčí DNA i je ve vypadlém vlasu nebo v kožních buňkách, které z člověka celý jeho život po stovkách odpadávají. Nejsou, neb, ač se to asi zdá k nevíře, i ten vypadlý vlas musel vyrůst na něčí hlavě. Troufám si tvrdit, že příprava lidské DNA z jednotlivých součástí uměle by byla i pro dnešní vědu hodně složitá. A pravděpodobnost, že by ten vlas s lidskou DNA vyrostl třeba na mouše je taky extrémně nepravděpodobná. (A pokud, tak jen díky zásahu "boha", na kterého si člověk občas hraje). A opět hloupý příklad - jaká je pravděpodobnost, že by se rakovinné bujení narodilo do samostatného člověka? Je to možná, pro tebe, zvláštní, ale já si klidně troufnu rovnou napsat, že 0. Nehledě k tomu, že asi jen málokterý vědec by si rakovinu troufl označit za živý, originální, organismus, za něco podobného, když ten parazit, tasemnici, bacilu TBC, moru či viru HIV. Ad žirafy: ad 1-3) Ano, ty tu v podstatě popisuješ šlechtění po přírodním způsobu. je otázka co je to "o fous delší krk", protože aby to představovalo nějakou veličinu pro obstarávání potravy, musel by ten fous větší, tak někde mezi bernardýnem a jezevčíkem (no dobře, jen mírně jsem to zveličil, aby to bylo patrnější). V případě sexuálního chtíče by to až tak výrazný vliv mít nemuselo, tam by stačil menší rozdíl (ale stejně by si nejspíš musel tu samici nějak vybojovat, žirafa není tetřev). ad 3a) s ocasem to myslím nevypadá moc nadějně. Teorie způsobu pohybu u dinosaurů za posledních 100 let doznali takových změn, že je dost těžké říci, že mnohá nynější tvrzení už budou mít trvalou platnost. Dlouhý krk by ovšem umožňoval právě to co mají dnes žirafy - v klidu ožírat plody stromů nahoře v koruně. ad 3c) No, to by byl myslím právě pěkný důkaz sexuálního výběru - větší lopaty byly sexy (a asi se tím ve větší míře líp odhrabával sníh(??), ale jejich nositel pak už neprošel mezi stromama. Na druhou stranu to zase není tak jednoznačné, protože stejný osud tou dobou potkal i mnoho jiných živočichů, včetně mamuta a jeskynního lva a medvěda. Na jejich vyhynutí mohl mít svůj podíl i člověk. ad 3d) no a to je právě to na co jsem tuhle narážel - jestli ty chlopně nemohly (nemohou) narůst automaticky při dosažení nějaké délky krku. Dejme tomu, že bychom měli koně a začali ho šlechtit do dlouhokrkosti, že by při dosažení určité délky se ty chlopně začaly objevovat automaticky bez nějakých složitě náhodných mutací (každá náhoda je svým způsobem přece složitá, prostě proto, protože je náhodná). U Megalocerose to náhodou vyšlo - žili, byli. Pouze díky změně podmínek (a člověka??) nežijí a nejsou, což ovšem potkalo mnoho zvířat a ti neměli žádné parohy. Ne, není. A já bych řekl, že je. ;-)

[ 1079 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt