Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Náš Lopuch Vám
vytře zrak

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Náboženství a my [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderují Royal, nula.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento poněkud netradiční klub je určen k diskusím mezi věřícími a ateisty, k vzájemnému porovnávání jejich názorů, postojů, přístupů k životu i způsobů života, k debatám o příčinách existence obou velkých světonázorů (náboženské víry a ateismu) a o tom, proč se kdo s kterým světonázorem ztotožnil. Cílem je především poznání, poučení členů obou světonázorových skupin o té druhé skupině, a následně pochopení jedné skupiny druhou. Jestli někdo z ateistů po čase uvěří nebo někdo z věřících naopak po čase přestane věřit, je irelevantní. Důležité je to vzájemné porozumění, které je základem k tomu, aby obě skupiny mohly na této planetě vedle sebe existovat v míru a v oboustranném respektu.

Všechno, co jste chtěli vědět o katolících a báli jste se na to zeptat
Všechno o ruské pravoslavné liturgii
Pravidelně aktualizovaná záloha tohoto klubu je zde.

Klub Religionistika Sem prosím směrujte tématicky vhodnou debatu.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: dmiftqk
[ 1080 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
jelena Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 12.8.2013 01:37  20744
Desdichado [20743]: proč by neměly vzdělané ženy válčit (hint: válka a náboženský fundamentalismus jsou dvě různý věci)? Proč si myslíš, že v Afghánistánu byly ženy před sovětskejma kurvama nevzdělané (hint: talibanský kurvy přišly až po těch sovětskejch, ne před nima)?

diavia [20742]: duševní nemoc je obvyklé označení pro nemoci psychiatrického spektra. Pochopitelně, že se neporouchá nějaký pofidérní neexistující cosi. Porouchanej je mozek :)

diavia [20741]: já tohleto míchání ekonomických teorií s náboženstvím nemám příliš ráda. Jistěže se ekonomická teorie může překlopit v (pseudo)náboženství, viz vzpomínaní sověti, ale v principu zákonitosti nabídky a poptávky a další podobný záležitosti celkem fungujou, i když naše poznání je v této oblasti omezené a zdaleka ne tak exaktní jako v "tvrdejch" vědách. A nevím, jak ty, ale ve mně vyvolává jakýkoli pohodlný, čistý triko v barvách, který se mi líbí, naprosto ty samé pocity, párky téměř nekupuju (preferuju potraviny, na kterejch je poznat, že jsou to potraviny :)), a kurvítka mne serou téměř tolik, jako ti volové v politice. Nakonec mám pocit, že ten přístup k náboženství a ke světu tak nějak souvisí: kdo potřebuje pastýře, bude následovat vrchního politickýho vola, lákavou reklamu na mouku s příchutí párku, a sportovce v tom nejlepším vohozu jedině od Nike, s naprosto stejnou oddanou tupostí, jako kněze. Proto taky od začátku tvrdím, že nelze jednoduše zakázat náboženství, ale že je třeba lidi naučit používat mozek pokud možno furt a u všeho. Ten ateismus z toho pak už vyplyne sám.

vivisekce [20738]: Ještě štěstí, že my militantní ateisté víme, že slovo je silnější než meč. Zvítězíme i tak, krve k tomu netřeba.

nula [20739]: To je ten bod, v němž se pořád mýlíš. Ty v zásadě pasivně prosazuješ názor, že si každej může věřit, v co chce, a že náboženství je vlastně ok. To je emoce nijak nepodložená rozumem, ba naopak, je to něco, co rozumu přímo odporuje. Já prosazuju výuku násobilky, tj. ten rozum. Emoce jdou v této otázce zcela pochopitelně stranou - z emočního hlediska je totiž snazší věřit, nebo aspoň neprotestovat proti víře ostatních. Rozum ví své, proto bojuje.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 11.8.2013 15:59  20743
JelenaV Libanonu jsou ženy poměrně vzdělané a přesto se tam dlouhodobě občansky válčilo, v Severním Irsku a Baskicku jakbysmet. Jaké pro to máš vysvětlení? Ve Francii a Rusku dokonce ženy vedly do revoluce, v Číně byla největší sviňa Maova manželka a i když byly ženy v Afghánistánu naprosto nevzdělané, byl tam v podstatě klid do té doby, než si ateistický a vzdělaný bolševik s vědeckým světonázorem vzpomněl, že tu zaostalou zemi připojí ke své Říši socialistického Dobra.

Co k tomu řekneš? (A ještě by bylo dobře vzpomenout první ateistickou zemi světa - Albánii Envera Hodži, to bylo taky dost dobrý.)
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 11.8.2013 13:20  20742
JelenaPřesně tak. A postupně dojdem ještě o ten poslední krůček dále a budeme léčit celou víru v nadpřirozeno jako duševní poruchu, kterou to taky samozřejmě je, jenom se to tak v politicky korektním newspeaku zatím nemůže nazývat, abychom náhodou neurazili nějakou nemocnou chudinku :)

No tak to pozor! Jaka dusevni porucha, tedy porucha duse?? Chces snad rici, ze duse muze byt porouchana, resp. chces snad rici, ze existuje cosi jako duse? Hned ta slova vem zpet! :)
diavia diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 11.8.2013 13:12  20741
Pro mě je nejvyšší hodnotou vzdělání, a jsem si poměrně jistá, že ateismus a racionální přístup ke světu jsou (měly by být) součástí onoho vzdělání

V tomto kontextu me paralelne iracionalne i racionalne znepokojuji novodoba nabozenstvi, jimiz je zmitana nase civilizace. Ma to formy jako
- promyslene implementovani kurvitek at jiz na softwarove ci hardwarove urovni do vseho mozneho s tim, ze je to tak vlastne spravne, anzto nam musi fungovat tudlecty dodavatelsko-odberatelske vztahy
- vira, ze moje spotreba knedliku rok od roku v ramci tzv. trvale udrzitelneho rozvoje poroste a na tom zalozena odvozena cisla jako HDP, hodnota akci fabriky na knedliky, po jejichz zverejneni se bud obecne truchli a chmuri ci se bujare raduje (mozna je to promyslenejsi, nez si myslim - kuprikladu synergicky efekt rostouci konzumace knedliku dozajista casem zpusobi rust akcii farmaceuticke firmy, zaraduje se pohrebni sluzba a bude-li to dobre nacasovane, usetrim i statnimu rozpoctu na vyplate duchodu, tedy ve vysledku poslouzim vskutku znamenite)
- pocit stesti, ze se muzu potit do znackoveho polyesteroveho trika, zatimco totez poceni v triko mene znackove ten samy pocit stesti nevyvolava
- parek, co pri pokojove teplote precka mesic, aniz zmeni chut a skupenstvi ci pivo s expiraci dvou obehu Zeme kol Slunce - pred temito vyrobky smekaji i bakterie a stoji opodal v uctivem odstupu
- radost, ze mohu chodit k volbam a demokraticky respektovat zvolene cesty trnite v nadeji, ze "oni snad vedi, kam nas to vedou"
nula nula všetko je tak, ako má byť 11.8.2013 12:29  20740
Toto je žiarivý príklad toho, aký je akýko¾vek fundamentalizmus pre ¾udstvo nebezpečný.
nula nula všetko je tak, ako má byť 11.8.2013 11:00  20739
JelenaLenže ja, na rozdiel od teba, svoje emočné, či iné prežitky nevnucujem ostatným, ako jediné správne.
vivisekce vivisekce nevhodné pro lidi 11.8.2013 09:00  20738
JelenaJe štěstí, že svůj ateistický fundametalismus neprosazuješ se zbraní v ruce a že zůstáváš pouze u slovní demagogie.
jelena Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 11.8.2013 03:50  20737
Religious fundamentalism could soon be treated as mental illness

Přesně tak. A postupně dojdem ještě o ten poslední krůček dále a budeme léčit celou víru v nadpřirozeno jako duševní poruchu, kterou to taky samozřejmě je, jenom se to tak v politicky korektním newspeaku zatím nemůže nazývat, abychom náhodou neurazili nějakou nemocnou chudinku :)
jelena Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 11.8.2013 02:29  20736
nula [20734]: no ne, pojmy s dojmy si pleteš ty. Neexistuje bůh & náboženství škodí, to jsou fakta, k nimž se dostaneme používáním rozumu. Jako že 2+2=4. Subjektivní emoční prožiky, to je náboženství, pocit, že bohové existují, že je náboženství super a děsně nám pomáhá. Je to přesně jako s tím počítáním: učit se násobilku je nepohodlné, stejně, jako se například zříci berličky náboženství (emoce). Ale je to potřeba (rozum).

Desdichado [20735]: je celkem známé, že čím jsou ženy vzdělanější, tím méně je v dané oblasti dementních talibanců, protože žena, která chodila do školy, náboženskej fanatismus synáčkům zatrhne. Každý správný astronom věřící samozřejmě není, to je naprostá blbost. Grygar možná, ale u nás máme třeba taky Petra Kulhánka, v zahraničí například Hawkinga. Jsou věřící? Jistěže ne. Jsou to lepší fyzikové než Grygar. Jistěže ano.
Ty největší "ateistické svině" mají jisté vzdělání společné, to máš pravdu. To náboženské. Odkud myslíš, že měl Stalin ty nejhorší manýry? Pochopitelně ze semináře. Normální, tj. náboženstvím nezkažení, ateisté bývají v pohodě.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 11.8.2013 01:25  20735
Každý správný muslim umí číst, psát a počítat a přesto se mezi nimi najdou Talibánci a členové Al-Chajdy.
Každý správný astronom je pak věřící (a určitě se o nich nedá tvrdit že by byli analfabeti).
A ty největší ateistické svině byli taky vcelku vzdělaní. Naopak lze tvrdit, že ten kdo byl vychováván ve víře, pokoře a harmonii, ten je dobrým člověkem ve větším počtu případů byť by byl jinak naprostý analfabet, než supervzdělaný ateista vychovávaný v sobectví, nenávisti, zlobě, povýšenosti etc.
nula nula všetko je tak, ako má byť 10.8.2013 23:05  20734
JelenaPletieš piate cez deviate. Učiť deti počítať, alebo písať, je niečo celkom iné, ako tvoje vnucovanie vlastných, rýdzo subjektívnych emočných prežitkov. Pocity odpudivosti sú čisto subjektívna kategória. To by vedkyňa mohla vedieť.
jelena Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 10.8.2013 21:54  20733
nula [20725]: Kde bere učitelka na ZŠ tu drzost děti nutit počítat nebo psát bez chyb? Pro mě je nejvyšší hodnotou vzdělání, a jsem si poměrně jistá, že ateismus a racionální přístup ke světu jsou (měly by být) součástí onoho vzdělání, resp. že minimálně oč je svět lepší kvůli tomu, že se každé dítě v rozvinutých zemích učí číst, psát a počítat, o to bude lepší, až se taky každé dítě naučí chápat svět kolem sebe prostřednictvím logického uvažování namísto mytického uchopení a víry v kde co. Tu jistotu beru z historie, z prováděných studií na souvesející témata, z mnoha a mnoha knih, které jsem k tématu přečetla, i z vlastní zkušenosti. Námitky, které tu předvádíš, mají pro mne hodnotu dítěte bijícího pěstičkama do stolu a řvoucího, že je mu nějaká násobilka putna, a že ve světě obstojí stejně dobře bez ní, a co mu má nějaká úča vnucovat svůj způsob uvažování.

multilevel [20727]: ololol. Když mne na víru neobrátilo to, co jsem zažila v prvních 25 letech života (včetně smrti většiny příbuznejch, pomalýho umírání vlastního táty, smrt mladičkýho kamaráda atp.), tak nevim, co by se muselo stát, abych se natolik nervově zhroutila... no, možná jestli jsem po tátovi zdědila předpoklady pro Alzheimera, tak až budu úplně dementní, nevylučuju nic. Do tý doby fakt olol :)
mongol mongol co mám dělat? co mám dělat? 7.8.2013 18:32  20732
hihi, myslel sem 15 + 16...
verš 17 začíná citací výroku, který vyslovila před 2000 lety konkrétní osoba v Laodikeji a zřejmě to byl kámoš JK, protože JK výrok familierně a velmi vtipně komentuje ještě ve verši 18, kdy mu ohněm vyzkoušenou víru, oděv přikrývající starou hříšnou osobnost a mastičku proti duchovní slepotě nabízí jako dobrej kšeft
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 6.8.2013 20:37  20731
mongol [20730]: 17 je tenhle případ
mongol mongol co mám dělat? co mám dělat? 6.8.2013 16:02  20730
obávám se, že c)mantinelisti budou asi správně

14Andělu církve v Laodikeji piš: Toto praví ten, jehož jméno jest Amen, svědek věrný a pravý, počátek stvoření Božího:
15„Vím o tvých skutcích; nejsi studený ani horký. Kéž bys byl studený anebo horký!
16Ale že jsi vlažný, a nejsi horký ani studený, nesnesu tě v ústech.
17Vždyť říkáš: Jsem bohat, mám všecko a nic už nepotřebuji! A nevíš, že jsi ubohý, bědný a nuzný, slepý a nahý.
18Radím ti, abys u mne nakoupil zlata ohněm přečištěného, a tak zbohatl; a bílý šat, aby ses oblékl a nebylo vidět tvou nahotu; a mast k potření očí, abys prohlédl.
19Já kárám a trestám ty, které miluji; vzpamatuj se tedy a čiň pokání.
20Hle, stojím přede dveřmi a tluču; zaslechne-li kdo můj hlas a otevře mi, vejdu k němu a budu s ním večeřet a on se mnou.
21Kdo zvítězí, tomu dám usednout se mnou na trůn, tak jako já jsem zvítězil a usedl s Otcem na jeho trůn.
22Kdo má uši, slyš, co Duch praví církvím.“

[ 1080 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt