Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Náboženství a my [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderují Royal, nula.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento poněkud netradiční klub je určen k diskusím mezi věřícími a ateisty, k vzájemnému porovnávání jejich názorů, postojů, přístupů k životu i způsobů života, k debatám o příčinách existence obou velkých světonázorů (náboženské víry a ateismu) a o tom, proč se kdo s kterým světonázorem ztotožnil. Cílem je především poznání, poučení členů obou světonázorových skupin o té druhé skupině, a následně pochopení jedné skupiny druhou. Jestli někdo z ateistů po čase uvěří nebo někdo z věřících naopak po čase přestane věřit, je irelevantní. Důležité je to vzájemné porozumění, které je základem k tomu, aby obě skupiny mohly na této planetě vedle sebe existovat v míru a v oboustranném respektu.

Všechno, co jste chtěli vědět o katolících a báli jste se na to zeptat
Všechno o ruské pravoslavné liturgii
Pravidelně aktualizovaná záloha tohoto klubu je zde.

Klub Religionistika Sem prosím směrujte tématicky vhodnou debatu.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: cizdkyv
[ 1080 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
vivisekce vivisekce nevhodné pro lidi 7.2.2015 00:51  21096
Jelena 21091Nemyslím, že je nutné se náboženství zbavovat. Konec konců .. umožnilo nám přežít temný středověk, aniž bychom se navzajem sežrali.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 5.2.2015 05:25  21095
bude-li vrah tvrdit, že právě tohle je jediná správná forma náboženství a nikdo se mu nebude ochoten efektivně postavit, pak své prosadí onen vrah. Oponenti budou mrtví a zbydou jen ti, kteří z pudu sebezáchovy budou s vrahem kolaborovat.
Má to jisté limity - buď se dotyčnému musí podařit vyvraždit všechny, nebo aspon všechny domnělé oponenty, což bývá poměrně náročné (i když ne nemožné - ze zálohy přepadená R-U výprava na jednom ostrově z nutnosti sebeobrany vystřílela podstatnou část mužské populace a tak domorodce definitivně odnaučila kanibalství a taky se od té doby už nikdy nedopustili zrady) a hrozí nebezpečí že nezbyde nikdo kdo by poklonkoval, nebo se dříve či později zvedne odpor. V historii celkem běžný jev (unesená dcera vyvražděné langobardské honorace - vyvraždil je král a dceru si vzal, čekala nějakých 10 nebo 15 let na příležitost a pak milého krále podřízla jak podsvinče).

Ti islamisti si to kupříkladu právě nyní dost těžce rozhodili u Jordánců a nasrali i spoustu dalších.

ostatně, i z naší historie víme, jak nakonec dopadlo radikální husitské křídlo a aby byl skutečně konec, tak ti umírnění systematicky pobili radikální husitské kazatele, čili válečné štváče, a přesně to by bylo zapotřebí u těch islamistů. A vzhledem k tomu, že radikální islamismus škodí prakticky všem (i vládnoucím dynastiím), tak na to jednou dojde a spousty imámů (a dalších) se stane, i když s tím teď nějak reálně nepočítají, ve svých umírajících očích mučedníky, ale ne už tak mezi zbytkem islámského světa. Nevýhoda dnešního světa bude v tom, že radikální humanisti budou mít blbé kecy.
multilevel multilevel 4.2.2015 23:34  21094
to 21069takovéto tvrzení je přesně pokusem (a bohužel vesměs úspěšným) o hypnózu

***pravdu má ten, kdo má větší klacek(kdo je ochoten užívat kalašnikov)
bude-li vrah tvrdit, že právě tohle je jediná správná forma náboženství a nikdo se mu nebude ochoten efektivně postavit, pak své prosadí onen vrah. Oponenti budou mrtví a zbydou jen ti, kteří z pudu sebezáchovy budou s vrahem kolaborovat.

Dišputace, co je či není náboženstvím se tak stanou definitivně zbytečnými
multilevel multilevel 4.2.2015 23:27  21093
jistěže je terorismus válka. Jenže na válku je samozřejmě pohlíženo z různých perspektiv.

fanatický terorismus je náboženství. Náboženství aplikované v praxi. Je aplikované formou, která se nám nelíbí, a my s tím můžeme nesouhlasit, ale řečeno slovy Járy Cimrmana, to je tak všechno, co s tím můžeme dělat. Myšlenky a pokusy podsunout, že radikální náboženství není náboženstvím je jen pokusem vyvinit se, zbavit se odpovědnosti, tedy alibismu. Já si tady praktikuju hodňoučké náboženství, já nic já muzikant a s těmi pitomci nemám nic společného. Omyl. Je čas milovat, je čas nenávidět. Pokud tzv umírněné náboženství se nepostaví čelem k takovýmto výrokům a citátům, pak připravuje červený kobereček fanatikům. Generuje je. A popírat to je samozřejmě vždy pohodlnější.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 4.2.2015 01:45  21092
Samozřejmě záleží na kontextu, na výkladu, atd.
To bude jádro pudla.

Například podle tohoto: Bůh nemiluje ty, kdož se bezpráví dopouštějí. Zabíjejte je všude, kde je dostihnete, a vyžeňte je z míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění od víry je horší než zabití. Avšak nebojujte s nimi poblíže Mešity posvátné, dokud oni s vámi zde nezačnou bojovat. Jestliže však vás tam napadnou, zabte je - taková je odměna nevěřících! se islamisti vysloveně dopouštějí hříchu proti Alláhovi a neomlouvá je ani to, že za nevěřícího, bezpráví se dopouštějícího atd., považují každého, kdo si před nimi (před nimi jako před Alláhem) nerozrazí čelo o zem.
V podstatě se na ně přesně vztahuje ta jediná súra, která nekončí veršem Bůh věru je odpouštějící, slitovný! (A navíc islamisti nejenže bojují, začínají boj, nebo teda spíš vraždí, i poblíže mešit, ale dokonce je i bourají, takže asi tak. Si to nějak zdůvodní.)
A podle úvodního citátu bychom měli plné právo zlikvidovat členy STB a KGB, vysoké bolševiky a i řádku dnešních politiků - z tohoto hlediska to zase není tak úplně blbé.

Nicméně existuje nějakej racionální důvod, proč těm výkladům, které se nám zrovna nehodí do krámu, neříkat náboženství, respektive existuje nějaká jiná dělící čára mezi tím, který výklad budeme považovat za náboženství, a který už ne, jiná, než "to se nám líbí - to už ne"?
Myslím, že otázka je špatně položena a proto na ni těžko budeme hledat racionální odpověď. Je to přibližně na podobné úrovni jako když astroložka a vykladačka karet a snů tvrdí, že to co dělá je vědecká činnost (a to i když její činnost má základ v psychologii).

Mám jinou otázku - je terorismus válka?
jelena Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 4.2.2015 01:12  21091
To je otázka, jestli chceš říkat náboženství tomu, co je obsaženo ve svatých textech. Protože v Bibli i v Koránu různé věci o džihádu, šíření víry mečem atd. je docela dost poznámek, ostatně Starej zákon je celej o tom, jak vyvolený národ s někým válčil, Ježíš pak říká věci jako Nemyslete si, že jsem přišel na zem uvést pokoj; nepřišel jsem uvést pokoj, ale meč. Neboť jsem přišel postavit syna proti jeho otci, dceru proti matce, snachu proti tchyni. (Matouš) nebo Myslíte, že jsem přišel dát zemi pokoj? Ne, pravím vám, ale rozdělení! (Lukáš) a pak samozřejmě islám s veršema typu Bůh nemiluje ty, kdož se bezpráví dopouštějí. Zabíjejte je všude, kde je dostihnete, a vyžeňte je z míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění od víry je horší než zabití. Avšak nebojujte s nimi poblíže Mešity posvátné, dokud oni s vámi zde nezačnou bojovat. Jestliže však vás tam napadnou, zabte je - taková je odměna nevěřících! Jestliže však přestanou ... tedy Bůh věru je odpouštějící, slitovný! A bojujte proti nim, dokud nebude konec svádění od víry a dokud nebude všechno náboženství patřit Bohu. Jestliže však přestanou, pak skončete nepřátelství, ale ne proti nespravedlivým v Koránu. Samozřejmě záleží na kontextu, na výkladu, atd. Ale tyhle krásný věci jsou zakódovaný v samé podstatě abrahámských náboženství - můžeme tedy jejich agresivnímu doslovnému výkladu říkat náboženství? Imho ano.

Můžeme (měli bychom) akceptovat různé výklady, tedy i ty o poznání mírumilovnější, a osobně věřím, že právě kvůli těm rozumnějším výkladům můžeme koeexistovat s věřícími pohromadě (i když si pořád myslím, že na světě bude líp, až se náboženství zcela zbavíme). Nicméně existuje nějakej racionální důvod, proč těm výkladům, které se nám zrovna nehodí do krámu, neříkat náboženství, respektive existuje nějaká jiná dělící čára mezi tím, který výklad budeme považovat za náboženství, a který už ne, jiná, než "to se nám líbí - to už ne"?
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 4.2.2015 01:10  21090
Teroristické útoky nemají v Bibli ani v Koránu příliš oporu. Anebo bych tedy docela rád od nějakého islamisty slyšel (teda spíš četl přeložené do češtiny, arabsky umím hovno) čím to má podloženo. I když se obávám, že bude tvrdit, že terorismus je totéž co válka (i když potom by mne teda zajímalo, co mají proti tomu, když je nepřítel = všichni kteří si před námi /MY jsme Alláh/ nerozrazí čelo o zem, bombarduje, to je přece taky válka).
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 4.2.2015 00:54  21089
Jelena [21087]: Tak to je jiná, teď už je o čem diskutovat :o))
Já nemám problém akceptovat fakt, že mezi náboženstvím a fanatickým terorismem mohou existovat styčné body.
A ano, teroristické útoky mají velmi často ve vývěsním štítě náboženství. Otázka zní tak, zda tomuto "náboženství" ještě chceme říkat náboženství. Já se tomu bráním, ovšem je to jen hra se slovy, věc výkladu nějakého pojmu.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 3.2.2015 15:45  21088
Správně. Já taky netvrdím, že ateismus = vyvražďování věřících, i když v takovém Rusku ...
jelena Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 3.2.2015 09:57  21087
Vzhledem k tvým několikrát opakovaným jasným výrokům na téma "Asi to bude tím, že tady je řeč o NÁBOŽENSTVÍ. Což s aktuálním děním nemá NIC společného." mám pocit, že si skutečně myslíš, že tento tvůj názor je zaměnitelný s realitou. Ovšem domněnka, že současné teroristické útoky nemají NIC společného s náboženstvím, je zcela mimo realitu. Diskutovat o tom samozřejmě chtít nemusíš, to je tvoje věc...

Btw. samozřejmě že nebudeme tvrdit, že náboženství = fanatickej terorismus. Ale zcela zavřít oči mezi styčnými body, to je taky docela zajímavej způsob selektivní slepoty. Jenom z druhý strany.
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 3.2.2015 02:37  21086
Jelena [21085]: Teda - i kdybych své pojetí čehokoliv vydával za svatý grál - změnilo by to něco na tom, že to je jen a pouze můj názor? (A nemíním diskutovat o tom, proč by mé pojetí mělo být mimo realitu...)
jelena Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 29.1.2015 17:58  21085
Royale, vydáváš svoje pochopení náboženství za všeobecné. A to tvoje je hodně, ale opravdu hodně mimo realitu.
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 29.1.2015 00:08  21084
vivisekcevivisekce [21082]: Není to jen ta duchovní rovina, ale i každodení praktikování.
Tak. A já si o tom myslím, že náboženství a každodenní život běží jaksi vedle sebe a vzájemné propojení je jen "jakoby". Neboli (příklad) člověk jde do kostela, kde praktikuje svou víru. Pak jde do hospody, kde praktikuje svou povahu. Kostele je už zapomenut. Pokud přece jen někdo volá při slavě z kalacha, že je to ve jménu nějakého boha, je to pokrytectví, neboli též mele blbost. Dotyčný se vzýváním boha snaží maskovat svou prašivou povahu.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 28.1.2015 00:19  21083
Tak co? Půjdem to vypálit a pověsit kazatele?
Kázání proti židům a nepřátelům Alláha v brněnské mešitě
vivisekce vivisekce nevhodné pro lidi 27.1.2015 21:47  21082
RoyalHmmm kultúra ... tak třeba holocaust je výdobytkem evropské kultúry. Pravda je, že tady nešlo o bezhlavé vraždění, ale o vraždění systematické.

A k náboženství. Nemyslím, že je na místě si to nějak idealizovat. Není to jen ta duchovní rovina, ale i každodení praktikování. Patří sem i "náboženský" fundamentalismus a fanatismus. A nemusí to být jen pomatenci s kalachama bránící Mohameda. Svatá Johanka z Arku o tom věděla své.

[ 1080 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt