Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Náboženství a my [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderují Royal, nula.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento poněkud netradiční klub je určen k diskusím mezi věřícími a ateisty, k vzájemnému porovnávání jejich názorů, postojů, přístupů k životu i způsobů života, k debatám o příčinách existence obou velkých světonázorů (náboženské víry a ateismu) a o tom, proč se kdo s kterým světonázorem ztotožnil. Cílem je především poznání, poučení členů obou světonázorových skupin o té druhé skupině, a následně pochopení jedné skupiny druhou. Jestli někdo z ateistů po čase uvěří nebo někdo z věřících naopak po čase přestane věřit, je irelevantní. Důležité je to vzájemné porozumění, které je základem k tomu, aby obě skupiny mohly na této planetě vedle sebe existovat v míru a v oboustranném respektu.

Všechno, co jste chtěli vědět o katolících a báli jste se na to zeptat
Všechno o ruské pravoslavné liturgii
Pravidelně aktualizovaná záloha tohoto klubu je zde.

Klub Religionistika Sem prosím směrujte tématicky vhodnou debatu.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: jxwzolz
[ 1081 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 18.7.2016 23:52  21164
DesdichadoPolabští Slované měli v 17. století suverénní stát? Naše představa národa je fikcí? Ignoruješ zásady dialogu a navíc si velmi nehezky pohráváš s historií bez respektu. Mícháš opravdové koktejly.
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 18.7.2016 23:46  21163
multilevelKde jsem napsal, že osud národa je spjat dlouhodobě s elitami? Lidé kritizují elity? Proč asi? Problematiku jsem nastínil. Kde jsem napsal, že osobně spoléhám na elity?
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 18.7.2016 21:04 - Oblíbené kluby (22:13) 21162
Takže nemáš žádný příklad, kdy protestantismus poněmčoval suverénní národy?
Tady by se slušelo podotknout, že naše představa národa je minimálně do poloviny XVIII. století fikcí. Vždyť i národ německý jednotně začal existovat až s nařízením Hitlera.
Dále by bylo dobře připomenout, že Berlíňané jsou od původu Slované (tady domorodci).
A příklady jsem ti dal. Že je ignoruješ, to jest tvůj problém. Třeba Polabští Slované, když to chceš tvrdě.

A co se týče BREXITU? Velká ztráta pro obě strany.
Tos nepochopil, to byla ode mne jízlivost. ;-)
multilevel multilevel 18.7.2016 11:29  21161
Osud národa není spjat dlouhodobě s elitami. To je jen povrchní pohled. Kupříkladu dnešním problémem je nulová kooperace spodku s elitami. Tento vztah je naprosto rozbitý. Když si 99,9% populace myslí něco ve smyslu: já budu kibicovat u piva plus u televize (noťasu) a nějaká zázračná elita to za mne všechno zařídí. Zodpovědnost je všude jinde, jen ne u mne. Já sem kolečko ve stroji, které za nic nemůže a taky nic nezmůže...
Už jsem to napsal i jinde. Elity máme jenom takové, jaké si zasloužíme. A u nás přeci funguje opovrhování elitami. Zkritizovat vše umíme skvěle, nést vlastní kůži na trh s něčím kreativním...tak to ani náhodou.
Takže ač to zní velmi paradoxně... tak potřebujeme zase nějakou zásadní národní tragédii. Aby se alespoň část lidí probudila. Do té doby je naším největším nepřítelem vlastní tuk.

Holland a Merkelová, coby neschopní (i když i o tom by se dalo diskutovat, zda naopak nejsou schopní až moc, jen ne tím způsobem jak my očekáváme...) jsou mnohem menším problémem, než-li neschopnost jejich okolí (a potažmo nás) z toho vyvodit patřičné efektivní důsledky. Neschopnost pochopit, že míč je na naší straně.

Že se Hitler dostal k moci a zemřelo spousta lidí, je jistě tragédie. Mnohem větší tragédie však je to, kolik lidí muselo zemřít, než byl Hitler od moci odstaven. Tohle berme již jako archetyp.
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 18.7.2016 08:53  21160
Desdichado, multilevelDesdichado, já jen koukám, tvá argumentace je úplně mimo. Takže nemáš žádný příklad, kdy protestantismus poněmčoval suverénní národy?
Reagoval jsem na tvůj blábol (podepřenými existujícími studiemi) o tom, že bitva na Bílé hoře zachránila český prostor od totální germanizace. Je velmi naivní předvídat, jak by to dopadlo po vítězství českých stavů nad katolickou ligou. V Českých zemí žili unikátně po staletí katolíci a kališníci v míru. Není vyloučeno, že by to mohlo trvat i nadále i s přítomností protestantismu po porážce císaře. Co by se pak dělo, je velkou otázkou!
Ano, jak tvrdí multilevel, byl to spíše střet centralismu, jak politického tak náboženského, versus stavovské svobody i oné náboženské (pro vybrané stavy). Kde se bohužel ukázalo, že centralismus (despotismus) je efektivnější než stavovské zřízení.
Bílá hora je pro mě národní tragédií. Přišli jsme o zbytky suverenity a byla zlikvidována česká hrdá elita. Od té doby trpíme nepřítomností kvalitních národních elit, tradicí elit. Rekrutovaná elita z prospěchářů, pochybných podnikatelů není to pravé ořechové, nemluvě o tenkrát dosazené elitě, která neuměla ani česky. Proto národní tragédie.
Shrnuto: Bílá hora - národní tragédie. Kdo tvrdí opak je dle mého názoru ignorant historických souvislostí. A možná taky katolík. :-) A možná není vlastenec.

A co se týče BREXITU? Velká ztráta pro obě strany. Merkelové ani Hollandovi nevěřím jako lídrům EU. Jsou neschopní, jak ukazují krize. Nyní budou, jak utržení z řetězu.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 17.7.2016 22:23 - Oblíbené kluby (22:13) 21159
Jinak, jako doklad odlišnosti vývoje a izolovanosti ostrovanů svědčí i to, že dosud měří v pídích, loktech, pintách a dalších středověkých jednotkách* a ještě nedávno měli měnovou soustavu tak komplikovanou, že tomu nerozumněla ani značná část domorodců.

*Svým způsobem dobře, že odcházejí z EU, nebude na ně nutno brát ohled.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 17.7.2016 22:20 - Oblíbené kluby (22:13) 21158
VlkTvou jmenované příklady ale nemají s naším územím celkem nic dočinění. Jistě, byl tam Wycliffe, který třeba inspiroval Husa, ale to bylo asi tak všechno. Jinak byly naše kontakty s ostrovany řídké. A jak jistě víš, ostrované, díky určité izolovanosti a zcela jinému vývoji, si dělali mnoho věcí po svém, nebyli závislí na nikom (a taky se jim nedařilo až do nedávné doby, nějak drtivě do zbytku Evropy kulturně či jazykově expandovat, obvykle se to omezilo jen na určité prvky, třeba v architektuře), ale taky k nim nikdo masově nechodil, třeba se vzdělávat. To právě chodili protestanští do Němec. Anglikánská církev, založená na královském absolutismu (a to včetně Crommwela), byla (a je) naprosto odlišná od protestanství v Němcích a od kališnictví u nás. V obou případech se to vyznačuje tím, že církev nemá žádnou "hlavu", nejvyšším je biskup a tečka. Což třeba u Jednoty bratrské až tak nevadilo, když byla sama pro sebe, ovšem aspoň teoreticky, pro celé území*, ale v Němcích, tam se časem nedokázali srovnat dvě sousedící panství, pěkně to je dnes vidět v USA - mnoho protestanstých církví a církviček, které nemají jednotný základ, pakliže za něj nepovažujeme odmítání papeže jakožto zastřešující autority.
*Prakticky ale značná část protestantských Pánů (titul) nebyla členy Jednoty bratrské, ale přiznám se, že moc nevím, jak to vlastně reálně fungovalo. Dost možná šlo občas i o ryze pragmatické protestanství, kdy neodváděli katolíkům desátek a ze strany protestantů ho neměl kdo vybírat. Nebo jej možná od poddaných vybírali pro sebe. Nevím, nikdy jsem to neřešil.
Švédsko bych vůbec nezmiňoval. O švédském křesťanství v praxi vyprávějí krchovy.
Musíš to vzít spíše přes národností menšiny - všechny slovanské a jiné menšiny byly na území pod vlivem Německa germanizovány (Polskem se neohánět, i když i tam germanizace od západu postupovala, ale měli na to méně času), udržely se jen, na pokraji kulturního vymření, Lužičtí Srbové a to díky pomoci z Čech a taky díky převažujícímu katolicismu (evangelické okrsky dopadly mnohem hůř).
multilevel multilevel 17.7.2016 17:07  21157
no pravda je, pokud bychom si vybojovali jakous takous protestantskou samostatnost na Habsburcích... nutně by nás to asi později přivedlo do náruče Pruska. Další, co je mementem, je trojí dělení Polska. Tedy definitivní krach polského stavovského státu. Jinými slovy, kde není silný vůdce - autorita, ale šlechta si dělá co chce, tak je vymalováno. Vždyť Bílá hora byla přesně o tom. Obléháme Vídeň, nikdo nechce cálovat armádu... totální rozklad a úprk ku Praze, kde bitva byla pouze definitivní šarvátkou potvrzující totální kolaps stavovského vojska. Nebyli jsme schopni udržovat dlouhodobě životaschopný státní útvar.
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 17.7.2016 13:51  21156
DesdichadoAnglie, Skotsko, Dánsko, Švédsko, Spojené provincie apod. Co je na neněmecké zemi nesrozumitelné? Země, kde se nehovoří němčinou (neplést s germánskou jazykovou skupinou).
mongol mongol co mám dělat? co mám dělat? 17.7.2016 08:22  21155
stvořitelé pekla - jezuitská misie je zobrazena ve filmu Mise - vřele doporučuji
historicky - sovětský svaz je stejná zrůdnost, jako konkurenční pokus znovuobnovení tisícileté svaté říše římské hitlerem, tj. pouze další dva kamínky položené na základech evropské (křesťanské) civilizace
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 16.7.2016 22:58 - Oblíbené kluby (22:13) 21154
mongoltys to čet? Ále, kdyby Tovaryšstvo obsadilo klíčové posty etc., jak to, že státy mezi s sebou nadále válčily? Nefungovalo to? Zase, co vím, tak jezuitské misie byly v zámoří to nejlidumilejší a nejdemokratičtější co existovalo. "Konkurovali" jim jen Moravští bratři.
Skutečné peklo na zemi přišlo až se Sovětským svazem.

Vlk
vojáci a byrokrati ... vojákům stačí pár slov, problém byl v tom, že byrokrati už zhusta neuměli latinsky, jak bylo do té doby zvykem a směrem na východ to bylo ještě horší.

Řekni mi suveréní neněmeckou zemi, která se díky protestantismu veskrze německé to věci, jak tvrdíš, poněmčila.
Co je to vlastně "neněmecká země"?
Hledej, Šmudlo!
Aby se domluvili s plebsem, tak se naučili i pár jejich slov. Makej, rychle, trest, robota...
Jo, jistě, byli tací i onací.
multilevel multilevel 16.7.2016 14:05  21153
o průseru s islamem svědčí včerejší a dnešní události v Turecku. Scénář Egypta, kdy armáda sic pučem, odstavila islámské bratrstvo, je definitivně pohřben. Erdogan, byť "demokraticky zvolen" je diktator. V zemi není žádná demokratická diskuse, tamější novináři jsou zavíráni do vězení i kdyby jen pípli o genocidě Arménů. Jinými slovy, udělali jsme to správně a kdykoli, třeba i dnes to uděláme zas (třeba Kurdům). Hlavně je ale Erdogan evidentně skrytým i zjevným podporovatelem Islámského státu.
Nyní po čistkách v armádě ala Tuchčevskij.... má definitivně volnou ruku. A NATO si svého člena bude hýčkat, jak hada na prsou. A tancovat, jak on píská. Smyčka se utahuje.
smrtka_online smrtka_online Tragéd Fantozzi 15.7.2016 19:32  21151
Ano, i zapisovat, ale jakýsi trotl mě naposledy smazal
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 14.7.2016 00:06  21150
smrtka si tu může číst.
multilevel multilevel 11.7.2016 17:11  21149
smrtka_onlinechválím tě za použití vlastních myšlenek v rodném jazyce. Za to ti děkuji.

Prostě jsem reagoval na tvůj anglický text. Pokud bys napsal český překlad a svůj vlastní postoj k onomu citátu, tak by pro mne bylo vše o.k. Dělat ale ramena na ostatní rádoby světovým jazykem a schovávat se za citáty někoho jiného v cizí řeči a být inn... mě již unavuje a tak bouchly saze. A krom toho byl to z mé strany spíš černý humor.

O Bohu/Božství se samozřejmě můžeme bavit v sanskrtu, aramejštině...prostě v originále. Nějakej překladač se jistě najde. Nijak neskrývám, že jsem původní český text nasázel do různých jazyků.


Co se týče toho, kdo nás tu bude jebat, tak to ve skutečnosti nemáš vůbec ponětí. Všichni si bláhově domníváte, že tu jste schovaní v českém dolíku a okolní události se vás vůbec nedotýkají. Měli byste si vzpomenout, jak v roce 1938 jsme byli jediná země s jakous takous demokracií obklíčená fašismem. A jak to dopadlo v r.1939.
Okolní Evropa se islamizuje. NATO, které nás má bránit a nějž se upínáme (tak jako v 1938 na západní velmoci) bude mít prostě během jedné dvou generací převahu islámu nejen v obyvatelstvu, ale i mocenských strukturách, v armádě. Blíží se celoplanetární války o pitnou vodu, jakožto o strategickou surovinu. Nic nebrání, aby Německo skrze EU vypsalo kvoty utečenců, které si tady musíme nasadit a nic nebrání tomu, aby naši politici po počátečních silných kidech najednou neotočili o 180 stupňů.... Politici si hájí především své zájmy a otáčet se jako korouhvičky je jejich přirozeností.

A to především proto, že jsme národ nikoli občanů, ale konzumentů. Čili prasat, která ve žlabu spasou naprosto cokoli, co se jim tam naleje. Vrcholem naší zodpovědnosti za vlastní osud... je remcat a nespokojeně kvičet. A zpívat mantry : tamten za to můůůůže!!! tamten za to můůže....!!!

Takže se tu arabštinu prostě pomalu již uč. Protože jim nestojí v cestě nic, krom tvé a potažmo naší....naivity. Nikdy nevíš, kdy se ti bude hodit.

[ 1081 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt