Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Náboženství a my [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderují Royal, nula.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento poněkud netradiční klub je určen k diskusím mezi věřícími a ateisty, k vzájemnému porovnávání jejich názorů, postojů, přístupů k životu i způsobů života, k debatám o příčinách existence obou velkých světonázorů (náboženské víry a ateismu) a o tom, proč se kdo s kterým světonázorem ztotožnil. Cílem je především poznání, poučení členů obou světonázorových skupin o té druhé skupině, a následně pochopení jedné skupiny druhou. Jestli někdo z ateistů po čase uvěří nebo někdo z věřících naopak po čase přestane věřit, je irelevantní. Důležité je to vzájemné porozumění, které je základem k tomu, aby obě skupiny mohly na této planetě vedle sebe existovat v míru a v oboustranném respektu.

Všechno, co jste chtěli vědět o katolících a báli jste se na to zeptat
Všechno o ruské pravoslavné liturgii
Pravidelně aktualizovaná záloha tohoto klubu je zde.

Klub Religionistika Sem prosím směrujte tématicky vhodnou debatu.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: aclghcq
[ 1080 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
multilevel multilevel 25.7.2016 00:00  21182
když chceš být papoušek a škrábnutá deska opakující sociologické pitomosti, tak si posluž.

to dá rozum, že stavovský stát, stejně jako tzv demokratické Athény, či Řím,coby otrokářské státy.... jsou duchovně zvrácené nesmysly a karmicky na to prostě dojedou.... tedy potvrzeno - dojely. Protože svoboda pro hrstku vyvolených prostě nefunguje. Kvalita státu se poznává podle toho, jak se daří tomu nejposlednějšímu z nejspolednějších. Jaká má práva a možnosti prožít důstojný život. A pokud nějaký politický systém v rámci nevědomého pokrytectví má tři prdele keců o svobodě (např svobodě víry), ale nalhává si sám sobě, tak se prostě utopí ve vlastní šťávě. Protože si nevidí do huby a uvádí ve zmatek sám sebe. Proto stavovský stát prostě musel zkolabovat. Autoritářské režimy jsou v tomto přehlednější. A tudíž životaschopnější. Nabízí menší zmatek. I když jen opticky. Nakonec zkolabují též, protože jdou přímo proti potřebě jakékoliv duše, proti svobodě, po které naše duše touží.
Takže jsme svědky věčného perpeta mobile. Naprosté zvrácené autoritářské režimy (a je jedno zda to byl habsburský centralismus, či stalinovo pojetí socialistické revoluce) se rozpadnou vlastní vahou a umožní prvním zábleskům svobody, kdy se ale lidé po prvním kroku zaleknou a o svobodě jen žvaní a nechají si ji nakonec vytunelovat a ukrást, aby se objevily jiné režimy. Slunce při protuberanci vystřelí hmotu do vesmíru, aby pak většinu zpětně pohltilo vlastní gravitací. Znova a znova. A znova. A znova.

Stavovský stát je nepřirozený útvar odsouzený k zániku. Známe to z chemie. Radikál kyslíku je velmi reaktivní. Proto kyslík v přírodě nevidíme v podobě O, ale buď jako zreagovaný O2, nebo nějaký zreagovaný oxid.
Právě proto je stavovský stát nepřirozeným útvarem, že všeobjímající princip nadřazenosti skrze hierarchyi vždy směřuje do špičky pyramidy. Vždy bude nějaký idiot, který bude usilovat o absolutní autokratickou moc. A nakonec se mu to na jistý čas nakonec povede. A není proti tomu žádná účinná pojistka. Buď se to stane směrem zevnitř a nebo prohraným konkurenčním bojem s autokracií zvnějšku.
Ze stejných důvodů je nepřirozená parlamentní demokracie. Aby mohla fungovat, musí mít nadkritické množství občanů, nikoli konzumentů. Není-li tohoto kritického množství dosaženo, zhroutí se do sebe, jako vyhořelá hvězda. A lidstvo zatím funkčně poznalo jedinou alternativu - nějakou formu despocie a diktatury. Na víc prostě nemá pokročilé duchovní poznání - gnozi. Kolektivní vědomí lidstva se ještě více nevyvinulo. K optickému a definitivnímu zhroucení demokracie pak klidně může dojít mnohem později, než-li to tak vypadá. Známe to z Říma. Augustus, Caligula, Neron - ti všichni využívali senátu, byť si za senátora klidně mohli dosadit i koně.

zatím jsme nepoznali jediné státní uspořádání, které by bylo přirozené a nebylo založeno na kolektivním stádním idiotství. Tedy na vlastnosti, která nás nečiní lidmi, ale která prvním zábleskům lidství hází klacky pod nohy. Že v tomto procesu některá hovna vyplavou na povrch a sociologie se na ně naivně zaměří a zadefinuje si je jako tzv elitu....je zcela podružné...


nechat sociologům určení elit....není skromnost, ale pohodlnost a zbabělost, korektněji řečeno alibismus. Jinak řečeno, útěk před vlastní zodpovědností.


Jinak si všimni, že jsem nenazval nepřirozeným stavovský stav, ale stavovský stát. Tedy schopnost stavů kecat do politiky své země, nikoli jejich existenci či vznik. Když stavy řídí politiku své země, je to, jako když tříleté dítě řídí nákladní auto. Ke karambolu dojde zákonitě. Díky rozhádanosti a různorodosti zájmů.
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 24.7.2016 18:23  21181
multilevelStavovský stav byl nepřirozený stav? To snad ne. Ty jsi ale vskutku velký elitář. Přesto já skromný jsem a určení elit nechám sociologům.
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 24.7.2016 18:13  21180
DesdichadoZ odborných kruhů. Ty chůvo, dej mi odkaz na studii, kde tvrdí, že nás Bílá hora zachránila před totální germanizací. Takovou studii rozcupuji na cáry!
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 23.7.2016 19:28  21179
VlkHabsburský centralismus, obzvláště v XVI. a XVII. století (ale i kdykoliv jindy), byl oproti klausovskému úplná sranda.

A stran té germanizace - je vidět, že jsi líný a jen čekáš co ti napíše Desdichado. Na to ti seru, abych ti dělal furt chůvu. Opravdu si o tom něco snaž zjistit i odjinud, z odborných kruhů (na komunistickou ideologii a její následníky se ovšem vyser.)

Mimochodem, "hrdí čeští stavové" obléhali Vídeň a jak to dopadlo - nebyli se schopní domluvit, neměli zájem se domluvit a nedokázali to dotáhnout do konce a přitom měli na to Vídeň dobýt, či zlikvidovat krále. Takže asi tak. Obávám se, že tato tradice v dnešním parlamentu přetrvává podnes.
multilevel multilevel 21.7.2016 23:44  21178
elita nečeká na bohorovný diplom a štempl od nějaké sociologie. Sociální status je jistě důležitý..........pro sociologii, aby něco uznala za elitu v rámci své aktuální definice. Jenže definice se předefinovávájí, redefinují. Poznání se posouvá. a v rámci toho i to, co je za elitu posuzováno. A přitom se jedná o blud a iluzi toho, kdo se nechá zfanfrnět definicemi.
Elitou národa je každý, kdo v rámci své existence nezužuje pozornost pouze a výhradně na své vlastní přežití a přežívání, ale své vnímání a především skutky investuje do něčeho, co ho přesahuje. Každý, kdo se nějak ztotožňuje s národem a chce nějak participovat na vytvářeni jeho osudu, je elita. Elita je stav bytí. Elitní jste ve svém konání nikoli v tom, jak vás posoudí rádoby objektivní porota. Každý člen odboje za heydrichiády byl elitou národa, ať už to byl učitel či kominík. Svým bytím konáním a rozhodnutím. Není to o tom se za elitu prohlašovat, je to o tom, konat.
Byl Petr Chelčický elitou? Já tvrdím, že ano. Svým vhledem ovlivnil mnohé, a to dodneška. Gandhího, Tolstoje. A přitom Petr Chelčický mohl být v sociálním žebříčku na zcela bezvýznamném postavení. Každý, kdo ovlivní a inspiruje své okolí, byť by to v historických análech zůstalo nezapsáno a zapomenuto... je elitou. Elitní jednotky nejsou elitními proto, že mají nějaké výsadní postavení. Elitní jednotky jsou proto, že v boji prokáží nadprůměrnou zdatnost a efektivnost. To ostatní...tedy uznání... jsou již podružnosti.
multilevel multilevel 21.7.2016 21:58  21177
stavovský stát byl nepřirozený stav. Byl to důsledek husitství a výsledného bezvládí, naprostého kolapsu královské moci. Takže se stavy namlsaly dokud, jim nebyl sražen hřebínek. A stalo se to prostě proto, že si samy podřezaly větev. Směrem dolů se odřízly od zbytku společnosti kolaborací na zavedení nevolnictví (to spáchali tuším již za Jagellonců) , směrem nahoru si nasadili Habsburky do kožichu. Zvolili si karmu takovou, jaká prostě byla. Konstatovat to není žádná sympatie vůči Habsburkům. To zas podsouváš ty mě. Prostě jejich členská základna byla natolik zúžena, že na vysokou politiku v středoevropském prostoru se neměli o co opřít. Naložili si prostě víc, než-li co mohli unést. Na svém kolapsu pracovaly po několik generací, Polákům to trvalo jen o trochu déle.
Nejsi ty náhodou šlechtic? Jaký pošuk může mít sympatie s nadřazenými blbci s erbem, kteří si zotročí 90% populace na úroveň tažného dobytka....
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 21.7.2016 13:44  21176
multilevelA ty nejsi náhodou taky katolík?
Proboha jaký český pošuk může mít sympatie s habsburským centralismem?
A neplést si feudální středověk se stavovským státem a prosazujícím se absolutismem v raném stádiu.
multilevel multilevel 21.7.2016 12:35  21175
desdichado straší germanizací.... napadlo vás taky, že bychom tu mohli mír verzi dánského či švédského socialismu? :-)
multilevel multilevel 21.7.2016 12:34  21174
Císař si dělat mohl co chtěl, protože to byl císař a všichni ostatní tu byli proto, aby drželi hubu a krok. Takový byl středověk a feudalismus. Dokud byl císař silný a nemusel dělat ústupky, tak to tak prostě bylo. Jakýkoliv odpor byl vždy ruská ruleta. Buď jsi byl natolik silný a efektivně jsi využil momentálních slabin absolutního panovníka, že ti to prošlo, a nebo jsi rebel a patříš na popraviště.
Nasadili jste si do kožichu Habsburky a mysleli, že si to ustojíte? Nedopadlo to? Tak pak nenaříkejte. Protože jste si o to koledovali. Na každé zažité pořádky (ony to byly spíš zažité nepořádky, protože soužití katolíků a protestantů připomínalo sopku chystající se k výbuchu...) vždy se bude snažit někdo přijít s NOVÝM POŘÁDKEM.
Ano, máš pravdu v tom, že katolická strana se chystala sáhnout po definitivním vítězství a utáhnout šrouby. Ke konfliktu by došlo tak jako tak. A k porážce rovněž. Ostatně co udělat s protestantismem jiného, než udělali za Bartoloměské noci francouzi s hugenoty? K tomu strašnému konfliktu mezi reformací a protireformací prostě dojít muselo a nás to semlelo tak, jak se to prostě stalo.
Z dnešního pohledu jde jen o sympatie k jedné, či druhé straně. A nebo o nadhled.
O suverenitu jsme přišli obnovením zřízením zemským de jure. O suverenitu jsme přišli zvolením Ferdinanda I na český trůn de facto. Pak jsme žili jen tragikomické období, než se de facto potvrdilo formálně a definitivně de jure.
Ale i tohle je prostě pohled ala po bitvě je každý generálem. Naši předkové prostě jednali nejlépe, jak uměli v rámci svých přednastavení.
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 21.7.2016 04:32  21173
DesdichadoA.... Jsi katolík?
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 21.7.2016 04:31  21172
DesdichadoUž mě to opravdu unavuje. Pořád trváš na tom, že nás porážka na Bílé hoře ochránila před totální germanizací a předkládáš to jako fakt?
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 20.7.2016 20:29  21171
VlkPolabští Slované měli v 17. století suverénní stát?
Tak jsme se najednou dopracovali od národa ke státu ... Lužičtí Srbové taky neměli suverénní stát, nevím co to řeší nebo neřeší. Stejně tak třeba Baskové. Ti atky neměli suverénní stát.
Naše představa národa je fikcí?
Bylo by celkem dobré přečíst si to, co jsem napsal, abys neplácal nesmysly, nekritizoval něco, co jsem vůbec nenapsal.
Ignoruješ zásady dialogu a navíc si velmi nehezky pohráváš s historií bez respektu. Mícháš opravdové koktejly.
Na to lze jedině říci: Nápodobně.

Kde jsem napsal, že osud národa je spjat dlouhodobě s elitami? Lidé kritizují elity? Proč asi?
Jenže národy jsou spjaty s elitami.

------------

Bílá hora je pro mě národní tragédií. Přišli jsme o zbytky suverenity a byla zlikvidována česká hrdá elita. Od té doby trpíme nepřítomností kvalitních národních elit, tradicí elit. Rekrutovaná elita z prospěchářů, pochybných podnikatelů není to pravé ořechové, nemluvě o tenkrát dosazené elitě, která neuměla ani česky. Proto národní tragédie.
Kecy.
a) je vcelku ošisdné, že jsme pžišli o zbytky suverenity. To snad až v roce 1939 a potom 1948.
b) zlikvidována byla maximálně část hrdé české (o moravské nic?) elity, další část tu klidně zůstávala dál.
c) nepřítomností kvalitních českých elit na důležitých postech trpíme dnes.

Karel Starší ze Žerotína kupříkladu Čechy varoval, že povstání je, dnešními slovy řečeno, volovina.
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 20.7.2016 12:10  21170
multilevelDal sis práci. Ještě tedy zareaguji, přestože jsem už nechtěl.

Stavovské povstání nebylo agresí, ale obranou před agresí ze strany katolického panovníka (chystané agresi). Takže žadné dobrodružství... no comment. Císař chtěl ve svých zemí vymýtit kacířství a ignoroval zažité pořádky. O suverenitu jsme přišli Bílou horou, přesněji Obnoveným zřízením zemským. Švédi a Praha se stali později (jedna generace bez hrdých elit).
Je naivní predikovat, co by se stalo. A to jsi mi snad dal za pravdu. Desdík to předkládal pomalu jako fakt, proto jsem reagoval.

Ten, který tvrdí, že je elitou, ještě elitou být nemusí. Elita je pojem ze sociologie a tudíž má i definici, není to na rozhodnutí každého z nás. Sociální status je důležitý k posouzení, kdo je a kdo není elita. Na elity přímo nenadávám, zasloužíme si je z části. Tady se snad taky shodneme. Ale i historické události (400 let bez hrdých početných elit) dokážou ovlivnit vznik nových. A s modlitbami jdi někam. :-)
multilevel multilevel 20.7.2016 11:56  21169
jeden se na Bílou horu může dívat skrze svoji optiku, jako na tragedii. jistě je to zažité. Jiný se může na to dívat jinak skrze vlastní optiku a bude to ostatní vytáčet. Tak už to prostě chodí.

Nicméně chcete žít roli oběti? Nejlépe si ji užijete, když vám vesmír láskyplně naservíruje tragedii. A obvzláště, když si ji můžete sami ukuchtit a obvinit ještě někoho dalšího... To už je vůbec paráda. Máme to nelepší, co jsme chtěli, stejně tak jako generace před námi. I po nás.
multilevel multilevel 20.7.2016 11:42  21168
jestli národ ztratil elity? Je osudem malého národa pod neustálým damoklovým mečem podmanění od větších sousedů, že o elity bude neustále přicházet. Ono totiž zlikvidovat elity je prostě v rámce technologie uplatňování moci a nadvlády naprosto pragmatické řešení. Každy despotický režim se tímto směrem zaměří v prvém kroku.
V rámci přežití takovéhoto národa, je nutné překročení fáze brečení nad rozlitým mlékem do něčeho konstruktivnějšího. A protože v době relativního klidu tohle dobrovolně nikdo neudělá, tak bohužel období národních výprasků a průserů jsou jediné události, které nás tam dostrkají.

[ 1080 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt