Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Hudební klub [ŽP: 6 týdnů] (kategorie Hudba) moderují postKF, Antony.
Archiv

V tomhle klubu si budeme povídat o hudbě a různých příbuzných tématech. Třeba o zvuku, který její poslech značně ovlivňuje.
Motto:
"ten vesmír hudby, to je tak neuvěřitelná nádhera.... a pro jednu duši je tento prostor naprosto nekonečný a nevyčerpatelný ... člověk pochytí za život jen mizivé procento (ani ne) té nádhery. A zaplaťpánbů alespoň za to." (puschpull)
Dlouhodobé téma :
Nahrávky, které mne zaujaly, a proč
Další téma se bude točit kolem aktuálního vydavatelského dění :
TIPY na TOP alba 2022
Antony:
FOR ABSENT FRIENDS - Disappear (2022)
GREEN ASPHALT - Green Asphalt (2022)
VITSKÄR SÜDEN - The Faceless King (2022)
REALE ACCADEMIA DI MUSICA - Lame di Luce (2022)
CRIPPLED BLACK PHOENIX - Banefyre (2022)
COSMOGRAF - Heroic Materials (2022)
KING BUFFALO - Regenerator (2022)
NAXATRAS - IV (2022)
LORD VIGO - We Shall Overcome (2022)

puschpull:
CRIPPLED BLACK PHOENIX - Banefyre (2022)
COSMOGRAF - Heroic Materials (2022)
GREEN ASPHALT - Green Asphalt (2022)
SIGH - Shiki (2022)
NAXATRAS - IV (2022)
KING BUFFALO - Regenerator (2022)
GALAHAD - The Last Great Adventurer (2022)
suchos:
VITSKÄR SÜDEN - The Faceless King (2022)
MISCRANCE - Convergence (2022)
SIGH - Shiki (2022)
SEAX - Speed Inferno (2022)
AUTOENESIS - Moon of Foul Magics (2022)
OUT OF THE BEARDSPACE - Like Moths To A Flame (2022)
CB3 - Exploration (2022)
MAJOR PARKINSON - A Night At The Library (2022)
NAXATRAS - IV (2022)
PHANTOM SPELL - Immortal's Requiem (2022)
NEGATIVE PLANE - The Pact... (2022)
LORD VIGO - We Shall Overcome (2022)
MISANTHROPE - Les déclinistes (2022)

Dutch:
VITSKÄR SÜDEN - The Faceless King (2022)
COSMOGRAF - Heroic Materials (2022)
NAXATRAS - IV (2022)
slava:
Jeff Michaels - Space Debris (2022)
LONG DISTANCE CALLING - Eraser (2022)
Brian Eno - FOREVERANDEVERNOMORE (2022)
Camo & Krooked & Mefjus – Overture single (2022)
The SMILE - A Light For Attracting Attention (2022)
Frank Zappa - ZAPPA ’75: Zagreb/Ljubljana (2022)
Richard Müller - Čierna labuť biela vrana (2022)
DUNAJ – Za vodou (2022)
Cécile McLorin Salvant – Ghost Song (2022)
CRIPPLED BLACK PHOENIX - Banefyre (2022)
KING BUFFALO - Regenerator (2022)
GREEN ASPHALT - Green Asphalt (2022)
VITSKÄR SÜDEN - The Faceless King (2022)
Van Morrison - What’s It Gonna Take? (2022)
Vangelis – Juno to Jupiter (2022)
Jean Michel Jarre – Oxymore (2022)
Jan Hammer – Seasons pt.2 (2022)
JETHRO TULL – The Zealot Gene (2022)
Mata Atlântica & Markus Reuter - Retiro e Ritmo (2022)
Markus Reuter, Fabio Trentini & Asaf Sirkis – Truce 2 (2022)
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 19279 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
dutch Dutch 29.12.2023 15:44  22996
Antony & JudithJsem netušil, že jste tací letití kamarádi. :-)
///
Zdá se, že poslední dny se zde začalo formulovat jedno přikázání desatera, nezakážeš! Jsem za tento příkaz. Ať si každý dělá co chce. Umělecké dílo nemá být modlou, kde se scházíme k uctívání, ale spíš pramenem života, radosti, hlubokosti směřující do našich životů. Přece se nebudeme pohoršovat nad tím, jak Eva s Vaškem hoblují Floydy, ne?
slava slava Nakonec to všechno dobře dopadne 29.12.2023 14:43 - Klub Hudební klub (23:47) 22995
Antonyjedním slovem:
STRAŠNÝ!!!
antony Antony Jsem DR SNOP / Klaun ve věku hudby - Pravda o G.AY klubu hešíků 29.12.2023 14:25 - Úvodní stránka (00:12) 22994
slavaZe svého rozsáhlého rozboru Wilsonova remixu Aqualung jen vytípnu jednu pasáž, podobnou tvojí:

Závěr skladby Aqualung - brejky na bicí

CD press ze 2. poloviny 80. let - jednotlivé údery jsou přesně lokalizované, je slyšet svižné odskakování paliček s ostrými vzájemně oddělenými údery a jen mírným dozníváním, umístění úderů pokrývá postupně během brejku celou levopravou bázi v plné šíři, barva zvuků dovoluje dovoluje odlišit tón každého typu bubnu, závěrečný úder každého brejku je tom-tom úplně vpravo a svým odlišným zvukem vytváří výrazný bod v zakončení, brejky vystupují nad zvukové pozadí jako samostatný útvar, každá sada úderů je brilantně plastická a rychlá.

Wilsonův remix - každá rána duní přidaným basovým efektem, který na originálu není, dunění se slévá s dalším úderem, rychlý brejk tak ztrácí svižnost, je rozplizlý a zatěžkaný, jednotlivé údery znějí podobně dunivě, jsou utopené v okolním prostředí, nevyčnívají z nahrávky, nejsou přesně lokalizované, snaží se být jakoby současně všude v prostoru, mám z nich pocit vířivého neostrého hučení, nikoli rychlých brejků.

Finále skladby Aqualung tak zcela ztrácí na své razanci, vypjatosti a jiskřivosti, je z něj zahuhlané bouchání.
antony Antony Jsem DR SNOP / Klaun ve věku hudby - Pravda o G.AY klubu hešíků 29.12.2023 14:17 - Úvodní stránka (00:12) 22993
JudithZrovna teď mám pocit, že mluvíš (píšeš) úplně nejvíc k věci.

Takhle to je, líp bych to napsat neuměl. Vnímat a poznávat sám sebe, k tomu nám je hudba klíčem. A naopak.
slava slava Nakonec to všechno dobře dopadne 29.12.2023 14:17 - Klub Hudební klub (23:47) 22992
REMIXmě také vadí. Protože to není "úprava zvuku" ale "změna hudební nahrávky"
Říkám to hodně amatersky, ale nejsem odborník.
Znám Jethro Tull - Too Old to Rock 'N' Roll: Too Young to Die! nazpaměť.
A když se v remixu Stevena Wilsona ozve úvodní akord (teď nevím ve které skladbě) a do ucha mě praští, že je jen kytara a chybí akord na klavír...tak mě to
1) zarazí
2) vadí
antony Antony Jsem DR SNOP / Klaun ve věku hudby - Pravda o G.AY klubu hešíků 29.12.2023 14:14 - Úvodní stránka (00:12) 22991
slavaTo jsem chtěl nedávno napsat, ale vyšumělo pod návalem událostí.. Pustil jsem si po dlouhé době KING BUFFALO v autě. Aniž bych si toho všimnul, a tak si dobrých pět minut říkám, co to hraje za absolutně skvělou muziku, kterou neznám a zároveň znám. Jsou prostě v nejvyšším TOP zážitků.
judith Judith 29.12.2023 13:58 - Klub Hudební klub (23:54) 22990
AntonyDíky za vysvětlení, vážím si úsilí, které tomu věnuješ. Současně věřím, že neděláš nic, co bys dělat nechtěl, a že v podobných obecnějších debatách vidíš smysl (soudím dle gusta, s jakým ses do toho včera a předevčírem vložil - z toho plynul i můj pocit, že vlastně nemluvíš tak docela na mě nebo ke mně). Nechci zdejší prostor neúměrně vytěžovat. Osobně si hledám nějaký rozumný přístup k tomu všemu, což nakonec dělá asi každý, a pro každého to může znamenat dost odlišné věci.

Přínosná je pro mě každá diskuse, v níž se účastníci projevují autenticky a transparentně - ráda vím, na čem s druhými jsem, a z tohoto důvodu taky někdy dám najevo, v jakém rozpoložení jsem já. Nedělám to nikdy účelově a umím odlišit, co je pomíjivé hnutí mysli a kdy mi opravdu něco vadí, nesedí. Tohle je nakonec klíčová schopnost i pro vnímání umění, umět vnímat sám sebe. Jen díky tomu člověk může zachytit třeba ten divný pocit, že něco "není ono".

Mluvím nejspíš tradičně trochu z cesty a bokem, takhle to prostě mám já. Deal with it :-) K tomu, co píšeš, mě napadá, že nakonec asi stejně každý slyší něco trochu jiného, nedá se to zřejmě nikdy popsat úplně přesně. Tohle by bylo moje první přání, kdybych někdy chytila zlatou rybku: zkusit si, jak vnímá a prožívá někdo jiný.

A ještě jedna věc - ve finále jde vždycky a hlavně o hudbu. Vím, že tohle vidíš stejně. Nějaký vztah mezi originálem v tom prvním a druhém smyslu tedy vlastně je, ne? Fajnšmekři srovnávají různé verze proto, aby našli ten pravý a nefalšovaný produkt?
slava slava Nakonec to všechno dobře dopadne 29.12.2023 13:56 - Klub Hudební klub (23:47) 22989
Judith 22973To mám fakt radost.
slava slava Nakonec to všechno dobře dopadne 29.12.2023 13:55 - Klub Hudební klub (23:47) 22988
Teď si dávám Hypocrisy - The Final Chapter
Chtělo se mi po obědě hodit šlofíka. Už nechce. Paráda.
Já se nepoznávám:)
slava slava Nakonec to všechno dobře dopadne 29.12.2023 13:51 - Klub Hudební klub (23:47) 22987
Ranní meditaceDal jsem si King Buffalo - Red Star a The Burden of Restlessness.
Už se na ně prášilo, tak se mi jich zželelo. Udělal jsem dobře
antony Antony Jsem DR SNOP / Klaun ve věku hudby - Pravda o G.AY klubu hešíků 29.12.2023 13:13 - Úvodní stránka (00:12) 22986
JudithPokud každá verze zní jinak, je vždy žádoucí napsat, kterou z nich posloucháme. Protože zvukově mezi LP a CD bývají extrémní rozdíly. Liší se už ve fázi studiového masteru pro jednotlivý nosič. Ve studiu jsou tak připraveny dva různé originály alba, ale jsou zastřešeny jedním názvem. Pečlivý posluchač uvede - mám album XY v Hi-Res, nebo LP, nebo CD, nebo MCH, atd. Proč si myslíš, že si fajnšmekři kupují totéž album v různých provedeních? Kdyby byl na všech úplně stejný zvuk, kdyby to byl totožný originál, těžko by to dělali. Naopak, přímým srovnáváním často dospějí k zásadní zvukovým i produkčním odlišnostem. Je dobré mít vědomí toho, že titul, který vnímáme pod jedním názvem, může mít mnoho variant.

Ostatně, s tím souvisí celý případ loudness war. Snižováním DR proti původnímu originálu je vytvářen nepřiznaný nový originál. Posluchač dostane pod stejným názvem jinak znějící album a záleží jen na míře jeho tolerance, zda je je ochoten přijmout.

Mezi CD a streamem jsem rozdíly nezaznamenal, pokud byla použita stejná generace zdroje.

Slovo "originál" má ještě význam - pravý, nefalšovaný produkt. Ale o tomto významu nyní řeč není, dodávám pro jistotu, abych nemátli pojmy.
juri Juri 29.12.2023 13:12  22985
Novinka, první poslech nic moc, ovšem postupně mě to začíná dost chytat, uvidím co dále…

NYRST - Völd (2023) /DR11, digi/, black metal, Island

Metalarchives
Bandcamp

NYRST-V-ld-2023
juri Juri 29.12.2023 12:45  22982
Antony
Ad HYPOCRISY
Super! Jejich nejlepší album
judith Judith 29.12.2023 12:42 - Klub Hudební klub (23:54) 22981
AntonyRemix jako nový originál mi zní logicky. Napadá mě, co je originál, pokud album dnes vyjde souběžně na CD, LP a třeba ještě na streamovacích platformách a každé má jiný zvuk? Jsou to taky různé originály?
antony Antony Jsem DR SNOP / Klaun ve věku hudby - Pravda o G.AY klubu hešíků 29.12.2023 12:17 - Úvodní stránka (00:12) 22980
JudithAno, remixy jsou nové verze. Vždycky to zdůrazňuji v rámci diskuze s posluchači, kteří je za nové verze nepovažují. Je to pro ně vylepšený originál a to už ze samotné logiky věci je nesmysl. Originál je jeden, ten původní. Pokud se verze liší, vzniknul jiný. Lepší originál je něco jako větší polovina. Nonsens. Proto vždy zdůrazňuji, že vzniknul nový originál, který je třeba vždy posuzovat jako samostatné dílo. Srovnání s původním je dobré na bázi uvědomování si rozdílů technického charakteru.

Samotné líbí/nelíbí se od toho srovnání ale neodvíjí. Srovnání může snad napovědět co způsobilo, že se u nové remixované verze vytratil pocit líbí (nebo, že se naopak objevil, i to se může stát), ale nemá roli hodnotícího aspektu. Například jsem prováděl před léty velice podrobnou analýzu Wilsonových remixů Aqualung, které se mi nelíbí vůbec, jsou neskutečně otravné. Za prvé, vyšly s původním obalem, takže kupující lehce přehlédne, že jde o jiné verze, což je prostý podvod, za druhé, vyjmenoval jsem několik zvukových aspektů, které dílo výrazně změnily. Technická analýza, nic víc. Nemyslím si, že tohle způsobilo ono "nelíbí" Ale, mám-li se nad tím zamyslet, pak právě tato přetvařující se nápodoba originálu je daleko horší, než na první poslech evidentní předělávka. U ní nemůže dojít ke zmatení, je to evidentně něco jiného, jako The Wall [Redux]. Není tedy problém zaujmout jasné stanovisko. Kdežto u remixu, který vyjde se stejným obalem a velice podobným, ale v něčem odlišným zvukem, je uveden posluchač ve zmatek. Říká si, je to nějaké jiné, je to ono, ale není to ono, tápe a nerozumí. Považuji takový přístup za nečistou hru.

[ 19279 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt