Dračí doupě Plus - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Lopuch, server nejen
pro botaniky

Lopuch.cz

Klub Dračí doupě Plus [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.

Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento klub je určen výhradně diskusi o DrD+, pro jiná RPG témata je zde obecný RPG klub. A úplně jiná témata zde nemaji co dělat. Nepatřičné príspěvky budou odstraněny.

Pro diskuse o konkrétních povoláních jsou určeny samostatné kluby - Bojovník, Čaroděj, Zloděj, Theurg, Hraničář, Kněz.

Stránky vydavatele s informacemi o DrD+ - články o vývoji, ukázky z pravidel, figurky.

Aplikace DrD+ pro Asterion naleznete na homepage klubu.

Než se začnete ptát na něco, co považujete za chybu, přečtěte si (provizorní) errata (na homepage klubu).

Pro důležité dotazy použijte dotazový formulář na webu Altaru. Jen tak budete mít jistotu, že se váš dotaz dostane k autorovi příslušné příručky. Nepočítejte však s odpovědí obratem, ba ani do 24 hodin.

Příspěvky příliš prozrazující schopnosti jednotlivých povolání nebo obsahující informace, které by hráči vůbec neměli znát, patří do příslušných klubů pro jednotlivá povolání. Zde mohou být smazány, i kdyby 99 % textu bylo neškodných.
Stejně tak budou v rámci přehlednosti mazány příspěvky vulgární, mimo téma, s nulovou informační hodnotou či takové, které již pozbyly platnosti či aktuálnosti.

Na dotazy a připomínky, z nichž bude zřejmé, že dotyčný se ani neobtěžoval přečíst si a pochopit příslušnou pasáž v pravidlech, není nikdo povinen reagovat.

Uzavřený klub pro PJ. O povoleni ke vstupu žádejte id APEXX, DODO nebo PECA. Vstup bude povolen po ověření vašeno PJovství.

Homepage klubu - kromě errat i mnoho různých užitečných odkazů.

Témata, která jsou zde zapovězena, neb již byla prodiskutována do takové hloubky, že další diskuse by již nic nového nepřinesla:
- luky, kuše, praky a další střelné zbraně
- kotlíky
Pokud vás některé z těchto témat zajímá, použijte vyhledávání.

Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.

Nastavení klubu

Nastavení práv

Anketa

Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 5158 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	14.12.2008 10:09	23903
	xKivTeď si nějak neuvědomuji, kde je v Bojovníkovi, že potřebuje na první úrovni Boj s... na třetím stupni. Já v tom vidím zásadní rozdíl, protože se tu aktuálně bavíme o úrovních obyvatel a podle třeba tvého dělení "ucednik tak do 3-4 urovne, tovarys mozna 4-5, mistr tak od 5-6" je rozdíl mezi tím, že mají dovednost namaxovanou na první úrovni a tím, kdy ji mají max až na třetím stupni značný. Ohledně postupu NPC a PC nadhodím svou oblíbenou tezi. Pravidla dle mě počítají s postavou na první úrovni zhruba ve věku dvanácti let (případně rasový ekvivalent tohoto věku). Z tohoto hlediska je úplně jedno, jestli postava začíná ve dvanácti letech jako dobrodruh, nebo jako učedník. A bude mít dvanáctileté dítě něco na trojce?


	13.12.2008 23:13	23902
	Davec [23901]: Musim pripominat, ze pravidla bojovnika dokonce pocitaly s tim, ze bude mit alespon jednu na tretim? Nevidim zasadni rozdil mezi tretim stupnem dovednosti na prvni urovni a tretim stupnem dovednosti "az" na treti. Dokud je kriteriem (vylucne) uroven a ne treba dostupnost a pozadi postavy, tak je (pokud vubec je) problem nekde trochu jinde. Nebo si snad myslis, ze dava smysl aby se postava dostala ze stupne 0 na stupen 3 behem nekolika mesicu v prubehu dobrodruhovani (a to si jeste myslim ze nekolik mesicu je na postup z urovne 1 na uroven 4 v mnoha pripadech velmi dlouhy odhad), ale nemela zadnou sanci se to same naucit behem nekolika let predtim (pravdepodobne dokonce za lepsich podminek)? Nemluve o tom, ze pravidla pro hracske postavy se nemusi tak uplne (vlastne vubec) vztahovat i na postavy nehracske ...


	13.12.2008 19:22	23901
	xKivVy hrajete na dovednost na třetím stupni na první úrovni? My ne, tedy ke třetímu stupni dovednosti se dostaneš nejdřív na třetí úrovni.


	13.12.2008 19:16	23900
	V diskuzi o (modelu) rozdeleni urovni v populaci nebudu pokracovat, protoze opravdu nema smysl (alespon dokud si to skutecne neodsimuluju na nejakych realnejsich datech). Co se tyce ucednik/tovarys/mistr, tak uz jsem tady svuj nazor (utvoreny moji predstavou co to znamena pro jednotliva hracska povolani, ale jinak od oka) nekolikrat ventiloval - ucednik tak do 3-4 urovne, tovarys mozna 4-5, mistr tak od 5-6 dal (a 10 uz je spickovy siroko daleko znamy odbornik, 15 legenda o ktere se bude jeste dlouho psat, 20 uz ani neumim poradne popsat). Ale podivame se, co vlastne v necem dokaze postava uz na prvni urovni. Konkretne ve vedomostnich oborech, na ktere mame mechanizmus (hod Int + dovednost + 2k6+ proti nenapadnosti informace, na kterou bohuzel neexituje zadne rozumne pravidlo krome DUPJ a tabulky Skrytosti informace, ktere ma ovsem jenom hodnoty 0, 10, 30, 35 a 40). Nadany clovek (Int 3), dovednost na 3 stupni (+9), hod na kostkach z 93% alespon 3: to je soucet 15 Slusnou sanci ma, ze hodi 7 (soucet 19), obcas rekneme 11 (soucet 24). To podle meho odhadu, zacina nekde na informacich (vedomostech), ktere uz nema kazdy amater, a konci nekde na vedomostech, ktere ma v danem oboru kazdy lepsi odbornik. (BTW tech +9 za dovednost predstavuje i pro postavu s Int jako hlavni vlastnosti minimalne 12 urovni rozdil) Bez nejakeho bonusu za povolani/okolnosti ma tedy takova postava do (moji predstavy) mistra jeste tak +5 daleko. Coz pro postavu s hlavni vlastnosti Int (a bez bonusu za povolani) znamena cca 6 urovni ... takze mistr to bude na urovni 7. A na 13 urovni uz prakticky nepodhodi 25 a casto hodi 30 ... coz uz jsou informace ktere podle meho odhadu (nechci to spoilovat presne) predstavuji vrchol soucasneho vyzkumu. A kolem urovne 20 uz bude skoro vzdycky hazet tech 30 (cili uz je to nekdo, kdo dokaze posunout hranice lidskeho vedeni jenom tim, ze si polozi spravnou otazku - odpoved uz na ni vymysli) ...


	13.12.2008 18:42	23899
	WolfiNemyslím si, že je to zrovna "Vládce města" a ještě k tomu dokonalý. Je to bezesporu osoba vysokého postavení, která se musí umět dobře ohánět, aby se v tomto postavení udržela. Ale to postavení je lokálního ražení, tedy je omezeno na to jedno město... Podle mě takováto postava (já jí dávám u města kolem 50 000 obyvatel na 13. úroveň u větších měst na vyšší, u menších na nižší) stojí v čele každého většího ekonomicko-politického uskupení (jakým je třeba cech) v každém velkém městě. Čím větší a mocnější organizace, tím vyšší úroveň má její představený. NPC s větší oblastí působnosti, třeba takový Nejvyšší komoří (tedy něco jako dnešní premiér) budou na vyšší úrovni. Ohledně toho vykupování se z povinnosti bránit město - pokud vím, tak to středověcí měštané nebrali jako povinnost, ale jeko další privilegium a někdo, kdo na toto privilegium plil se nemohl do vyšší pozice dostat. Navíc, když máš před branou špatně naladěného Žižku s tou jeho veselou partičkou, budeš raději stát na hradbách (když už selže diplomacie) a doufat, že je to přestane bavit dřív, než to schytáš, než aby tě zapíchli ve vlastní posteli...


	13.12.2008 17:41	23898
	KOUBANeříkám, že by ta demografická statistika byla nějak extra užitečná. Řešili jsme problém, kolik je theurgů na vysoké úróvni, abychom věděli, kolik je magických předmětů, tedy jak jsou vzácné. S pluskem jsme začínali, tak jsme si chtěli udělat odhad. Nemám chuť se patlat se světěm a pak zjistit, že jsem ho udělal špatně, takže se postavy nemají šanci prosadit nebo ho naopak dokážou snadno rozbít. Neříkám, že se to má dělat s pomocí matematiky, ale myslím, že nějakou představu musí mít každý. Pěknou ukázkou běžných chyb při PJjování je Hůlkový řád. Doporučuju tu pasáž, kde Haley vysvětluje loupežníkům (při náhodném setkání) nesmyslnost jejich údělů....


	Wolfi Z oddělení 7F - s bílým náramkem... 13.12.2008 16:18	23897
	Davec [23894]: Teď mne zarazilo to pružné reagování... takže předtím jsi tohle nezahrnul nebo jsi to předtím zahrnout nechtěl, aby ti nevycházely postavy na devatenácté úrovni? :) Upřímně, to, cos vytvořil, to je archetyp dokonalého vládce města, kterému takovou úroveň klidně dám. Bohužel zapomínáš, že polovina z "vážených měšťanů" se ze služby raději vykoupí a válí se v přepychu (nebo dál obchoduje), konšelé zase nemají tolik času na obchod, apod. Chtěl bych opravdu vidět postavu, která tohle všechno zvládne, aniž by do deseti let neumřela na vyčerpání. (a to opomíjím tu skutečnost, že pracuješ s dokonalým modelem, pokud se budu hrabat v mém oblíbeném Asterionu, tak takhle to tam nefunguje skoro nikde, buď jsou to zasloužilí rytíři, a obránci města (Rilond), kdy nemají čas na významné obchodní a řemeslné skutky, nebo jsou obránci města dobrovolníci a "lidové" milice (Sintar, Albireo). Prakticky nikde jsem se nesetkal s tím, že by významný řemeslník vedl oddíl vojska.)


	13.12.2008 14:55	23896
	BouchiTakže povolání (civilní) budeme definovat jako souhrn všech dovedností potřebných k vykonávání tohoto povolání. K tomu si bude přibírat dovednosti, které do tohoto balíku nepatří.


	Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 13.12.2008 14:43	23895
	Davec"A jsme u definice civilního povolání. Co bude mít za schopnosti? To co jiní mají jako obecné dovednosti bude mít jako schopnosti povolání?" S tim jsi prece prisel ty sam: "Bude asi mít svůj obor (a ten obor beru jako souhrn obecných dovedností) v malíku"


	13.12.2008 13:42	23894
	BouchiA jsme u definice civilního povolání. Co bude mít za schopnosti? To co jiní mají jako obecné dovednosti bude mít jako schopnosti povolání? Vznikne tak podobné dublování, jako je u hraničáře u některých jeho schopností. Ale proč ne. Takže Mistra platnéře máme na cca 7. lvl, Mistra ševce či Mistra tesaře na 5. lvl. atd. (Pokud budeme komplexnost povolání vyjadřovat úrovní potřebnou pro mistrovský stupeň). Ale to je jen úroveň jejich povolání. Jsou to měšťané a to vážení, čili s největší pravděpodobností velí větší či menší jednotce měšťanské milicel, ale minimálně v ní slouží (bránit hradby je povinností měšťanů), takže budou mít i nějaký ten vojenský výcvik, řekněme tak 2. úrovně kondotiéra. Navíc jsou v pozici význačných politických osobností svého cechu (a tím pádem i města), je dost možné, že jsou zároveň konšely, čili tam bych viděl další nějakou tu úroveň (řekněme 3) politika a jsme zase na úrovni 10-13. Čím větší město, tím bude na vyšší úrovni.


	Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 13.12.2008 13:24	23893
	DavecMyslim ze mas v te uvaze o Mistru platneri jeden pomerne zavazny nedostatek. A to ten, ze sice pocitas se stejnym prirustkem bodu do obecnych dovednosti jako u postav, ale neuvazujes, ze postavy se krom toho zlepsuji i ve schopnostech svych povolani. Cili ten jeho "profesni rust" bude IMHO o neco rychlejsi, takze takoveho Mistra platnere bych videl spis na 7.-10. urovni.


	13.12.2008 12:41	23892
	WolfiTakže chceš tvrdit, že celkový řemeslnický obor Platnéř (což bývala šlechta mezi kovodělnými řemeslníky), je stejně náročný na zvládnutí jako jako třeba Plavání? To asi ne. Pokud na jednu stranu máme zvláštní dovednost pro každý cizí jazyk, nemůže být neskutečně komplexní povolání popsáno jednou dovedností na stejné úrovni.


	Wolfi Z oddělení 7F - s bílým náramkem... 13.12.2008 12:28	23891
	DavecMatematiku v platnéřově stylu bych zahrnula do toho kreslení, "trochu" počítat do Obchodování. A polovinu těch kovodělných dovedností bych zahrnula do jedné dovednosti (Platnéřství(?), s tím, že bude mít bonusy, pokud bude chtít dělat něco z podobné dovednosti s kovy). IMHO takové dělení už je zbytečně vysoké. To by za chvilku mohla být pro Mistra Kováře dovednost "Práce s Perlíkem" a "Práce s Kovadlinou" :x


	13.12.2008 12:11	23890
	Davec má pravdu. Nevím, proč řešíte to, co řešíte, protože i když to za několik let vyřešíte nepůjde to k ničemu už využít. Nejste náhodou filosovové nebo nedej bože Egytologové? Třeba Ti taky nakládají ohromné úsilí (a finanční prostředky) aby zjistili, jesli jedl faraon raději hovězí nebo skopové. A když už to teda po několika letech zjistí, napíší o tom článek, založí se to do šuplíku, bouchne šampáňo a bude se dělat další pro ně důležitá v globálu úplně zbytečná věc. Davecova připomínka mohla přínést něco ke hře. Dělám platnéře, dám 13.úr. Vaše demografická statistika nepřinesla nic. Články na A4 v minulé diskusi se daly číst. Tohle už NE


	13.12.2008 12:06	23889
	WolfiJo, proč ne, zahrnoval bych do toho i geometrii... A minimálně "trochu" počítat bude muset umět.

[ 5158 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt