Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 68714 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
tex Tex wubalubadubdub 2.12.2017 11:36  40379
2 týdny? to si fandí
g_o_d g.o.d 2.12.2017 10:59  40378
Zidane 40377no můžu tě ubezpečit, že v případě napadení by tě nikam nikdo neposílal. On by to nikdo ani nestihnul. V současný době by se naše armáda dokázala bránit cca 2 tejdny a to pouze Prahu. Moc se o tom nemluví, ale taková je realita a plány v případě napadení
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 2.12.2017 08:14  40377
sextant [40373]: A dobře, těžko by mi asi dali přísahu rozkazem, takové to zavírání "za odpírání vojenské služby" třeba proto, že dotyční byli věřící a odmítali brát do ruky zbraň, byl za komárů asi vhodnej nástroj na perzekuci dotyčných za víru a TČ "odpírání vojenské služby" byl tedy asi vytvořen za tímto účelem a dnes už by to asi na lidi nezkoušeli... doufám :-)
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 2.12.2017 08:09  40376
Osobně si myslím, že jakožto modroknížák bych asi dostal nějakou pozici někde v zázemí či tak něco, přece nemůžou všechny chlapy nahnat do armády, válečnou i ostatní výrobu by jenom ženský prostě neutáhly, to nejde... takže si myslím, že modroknížáci by zřejmě zůstali v týlu a stát by pro ně našel jiné uplatnění než sapik na záda a tatatata.
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 2.12.2017 08:06  40375
sextant [40373]: Sice není ZVS, ale nikdo nezrušil brannou povinnost.

Mám modrou knížku, tzn. "trvalou neschopnost k vojenské činné službě" a mám za to, že se to vztahuje i na brannou povinnost - nebo to snad znamená, že jsem jen (tenkrát) byl zproštěn ZVS a vojenských cvičení, ale do války bych musel?

Ostatně v armádě bys mohl sloužit i beze zbraně jako nosič mrtvol.

To bych možná mohl a dejme tomu, ale obávám se, že toho, proč armádu nemám rád a nikdy bych tam dobrovolně nešel - "k zemi! Vztyk! K zemi! Vztyk! Plížením plazením vpřed!" a poslouchat někoho, kdo s bídou vyšel z devítky, ale má o frčku víc a na mně "študovaným" si hojí komplexy (za federace prý na to byli experti maďarští vyhodňare s jejich "čítať písať neviem, ale vojnu, vojnu vám urobím!") by mě to jaksi nezbavilo...
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 2.12.2017 08:02  40374
Pražský magistrát nechal nainstalovat další betonové zábrany proti teroristům

No to by mě zajímalo, jak takovejhle tentononc zastaví rozjetej kamion...
sextant sextant 2.12.2017 07:15  40373
Na to, abychom měli profesionální armádu v počtu 250 000 vojáků asi nemáme. Ovšem je tady milý Zidane ještě jedna věc na kterou jsi ty rýpale zapomněl. Sice není ZVS, ale nikdo nezrušil brannou povinnost. Takže v případě ohrožení státu narukuje všechno co má ruce a nohy ve věku od 18 do 60 let. A nezapomeň že v takovém případě platí jiné zákony. Dokonce snad letos měl být udělán pokus nechat narukovat takto jeden pluk. Jen jsem se nikde nedočetl, zda ten pokus skutečně udělali a jak to dopadlo.
A ještě nezapomeň na přísloví: Vítězům se otázky nepokládají.
Přísahu skládají všichni vojáci a je to čest. Jak je to s odmítnutím teď nevím, ale mám dojem, že by ses to netroufl udělat. Zcela určitě by Ti nedali rozkazem přísahu složit. Co by s Tebou bylo dál se jde jen domnívat, ale asi bys skončil v nějakém závodě na zvláště nechutné pozici. Ostatně v armádě bys mohl sloužit i beze zbraně jako nosič mrtvol.
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 2.12.2017 06:41  40372
A ano, dramatizuju a přeháním, to je můj zvyk.
Proto je možná škoda, že jsem se po střední nedal na práva, možná bych byl dobrej advokát, rýpalové klacíčkem do hovínka mého typu jsou v tomhle dobří, protože objevěj sebevětší a sebenepravděpodobnější ptákovinu a může se ta ptákovina pořešit předem, protože to, že to někoho napadne, je první krok k řešení.

Druhá věc je, zda to nadřízení se zdůvodněním "pravděpodobnost minimální" nesmetou ze stolu. Ono viz volební pat. Kdo by předpokládal, že se může 100:100 stát, dokud se to nestalo? Šance minimální, ale stalo se. A ač je řešení jednoduché - lichý počet poslanců, 199 nebo 201 - stále to není vyřešeno a volební pat může nastat kdykoliv znova...
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 2.12.2017 06:37  40371
sextant [40370]: Ale já se Tě zeptám co bys říkal, kdyby se jednalo o bránění naší vlasti? Taky bys říkal, měl dát ruce nad hlavu a nechat se zajmout?

To ne. Proto jsem to rozlišil - bránit vlast bych šel, však to tam píšu. Ale aby mě vyslali někam do tramtárie bojovat za jedny domorodce proti druhejm... co mně je po tom?

Jakmile složí voják přísahu tak se dobrovolně zavázal, že bude chránit svou vlast a jeho osobní tužby jdou stranou.

A proto jsem pro profesionální armádu. Tam přísahu složím proto, že chci a počítám s tím, že mě můžou poslat kamkoliv a nařídit cokoliv. Kdybych nechtěl, nedám se nalejt.

Na ZVS bych to dostal befelem a kdybych odmítl, je za to basa nebo rovnou prokouš a kriminál, přesně nevím.
A pak jde o to, když by mě po propuštění znova vzali a "tak co, budeš přísahat nebo se chceš vrátit do basy?", co by bylo potom.
Myslím sice, že jsem kdysi slyšel, že to (v případě trestného činu odpírání vojenské služby) už řešili a nelze to, opakované nucení k přísaze a zavření za odmítnutí by bylo opakované trestání za jednu věc, ale kdo ví.

A no právě, systém velení... to se dostaneme k tomu, že v armádě musím splnit rozkaz a pak si můžu stěžovat.
Velitel mi rozkáže postřílet pár civilistů. Odmítnu - vojenský soud a budu rád, když jen vězení nebo trestná rota a ne ke zdi.
Udělám to, po válce se na to přijde, velitel samozřejmě popře, že mi kdy takovej rozkaz vydal a pokud nebudou svědci, že vydal, kdo tu bude za hajzla a válečnýho zločince? No já...
Nebo se pletu a za odmítnutí by se mi nic nestalo? U soudu možná ne, ale co když na mě velitel namíří a "střílej nebo vystřelím já!"...
sextant sextant 2.12.2017 05:46  40370
Zidane
Ty to moc dramatizuješ. Naše republika nebude mít asi nikdy dost vojáků na to, aby poslala někam do daleka kontingent desítek tisíc vojáků. Ale já se Tě zeptám co bys říkal, kdyby se jednalo o bránění naší vlasti? Taky bys říkal, měl dát ruce nad hlavu a nechat se zajmout? A co bys říkal na to, až by někoho tvého blízkého zabil nějaký pomatenec Bůh ví odkud? Určitě byl volal po tom, že máme mít strážené hranice. Jenže my teď nemáme dost vojáků ani na to, abychom mohli ty hranice střežit.
Znáš Čapkovu hru Matka? Tak mi řekni, kolik by dnes bylo matek co by dali poslednímu synovi pušku a poslaly jej do boje za vlast.
Hlavní problém je v neexistenci vlastenectví. Jak to psal Tex. Raději protektorát, hlavně aby se mi nic nestalo. No a agresorovi se přizpůsobím. Ať je to kdo chce.

Zidane, v armádě je systém velení a neptá se nikoho zda to či ono chce nebo nechce. Jakmile složí voják přísahu tak se dobrovolně zavázal, že bude chránit svou vlast a jeho osobní tužby jdou stranou.
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 2.12.2017 04:51  40369
jen si sem odložím
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 2.12.2017 03:46  40368
Tex [40366]: To si piš, nejbezpečnější země přece je ta, kde lidi nemají pomalu ani vzduchovku, protože to je strašně nebezpečná zbraň...
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo, jděte třeba do háje - dopis poslancům za zrušení poplatků 2.12.2017 03:44  40367
sextant [40361]: A jakýpak cambus? Dotyčný by byl pohřben jako národní hrdina a rodina by si ještě ráda převzala vyznamenání za padlého vojáka.

Tebe by nesralo, že ti syn záklaďák někde zakukal proto, že ho tam stát poslal aniž tam syn chtěl? By sis řekl "zemřel pro stát, udělal správnou věc", s hrdostí šel na státní pohřeb a vyvěsil si vyznamenání na význačné místo a ani trošíčku by se ti hlavou nemihlo, že nebejt zasraná ZVS a neposlat stát kluka bojovat do kdovíjaký zadnice, mohl bejt kluk naživu?
A kdybys byl manželkou takhle padlého záklaďáka a děti by se zeptaly "mami, kde je táta?", s hrdostí v srdci bys jim ukázal fotku a vyznamenání a važte si toho, děti, tatínek zemřel někde v tramtárii ve válce, protože tohle dětem plně nahradí tátu...
Tohle beru u profíků, ti na misi jdou, protože chtěj a jdou riskovat život z vlastní volby. Ale nahnat člověka riskovat kejhák rozkazem třeba i za něco, co mě nezajímá, protože co mně je do nějakejch bojů bubačenků proti hububákům někde v Africe, oni mě tam poslali proto, že bubačenkové jsou naši spojenci a hububáci jsou zlí a eaní... doufám, že tohle se mi nikdy nestane.
Pokud bojovat, tak z vlastní vůle za něco, kam bojovat jít chci. Třeba hlídat hranice proti invazivním subtropickým druhům. Ale nějakej lokální konflikt v Africe, co mně je po tom, ať si to tam vyřešej sami.
tex Tex wubalubadubdub 1.12.2017 18:37  40366
Tak Ukrajina a Krym jsou jasný případ vedení překvapivé války - obsadili všechno a 48 hodin byl klid bez jakéhokoliv nároku Ukrajiny zakročit. Kdyby byla vůle, Rusové mají nyní celou Ukrajinu, protože by ji obsadili do týdne veškerou infrastrukturu a šlo by to skoro bez výstřelu. Teď už by to asi bylo jiné, ale tak situace se uklidní, dobrovolní žoldáci odcestujou jinam, civilistům vlády zase seberou zbraně a pak počkáme na nový blitz krieg.
sextant sextant 1.12.2017 17:27  40365
Jasně, že se posílala letadla. Nálety na islamisty není válka jaká by se nás mohla týkat. Ani nevím, zda bychom se takových konfliktů mohli zúčastnit. Letadlovou loď nemáme, letadla schopná startovat z letadlové lodi také ne a jak jsme na tom s tankováním ve vzduchu mi není známo.
Jo na Ukrajinu jsem zapomněl v těch místních válkách. Jen mám dojem, že tam moc moderních zbraní nebylo. Tedy vycházím z toho co nám ukazovali v TV. Na místě jsem nebyl.
O útočných puškách něco vím, jasně, že jsou moderní, ale pokud mně někdo trefí, tak je mi už jedno zda to bylo z AK nebo z nějaké moderní zbraně. Výsledek v obou případech bude stejný.

[ 68714 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt