Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Kája Mařík [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Literatura) moderují muflonek, Anka.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46

Pěkně vítám, to jsou k nám hosti. Tak se u nás posaďte, ať nám nevynesete spaní!


Řídících Márinka, I. díl, III. kapitola (Márinka u Šetlíků)

„Maminko, tak jsme chytli ježka. Véna ho nesl tetě, mají v černé kuchyni šváby,“ hlučně ohlašovala Márinka příčinu svého zpoždění.
Cíla myla nádobí, pan řídící už byl ve škole, paní řídící si brala žlutavou kongresovou zástěrku, vyšívanou květy kopretin.
„Maminko, ani se nehnul,“ trochu tišeji řekla Márinka.
„Hnul, nehnul,“ řekla paní řídící, „ale měl by se hýbat proutek na tvých zádech. Tohle je pořádek? V jednu se chodí k obědu? To bylo dnes naposled, Márinko! Oběd už ti asi vystydl. No, povídal tatínek, že už je nejvyšší čas, abys chodila do školy!“
Paní řídící jde do třídy, Cíla domývá nádobí a Márinka sedí nad talířem vychládající polévky a míchá. Pořád míchá.
„Jez, Márinko!“ pobízí ji Cíla.
„Já praženou nerada, Cílo. Je to samý škraloup.“
„No ovšem, když už dlouho stojí,“ podotýká Cíla.
„To asi měla teta Tonovic radost, když přinesl Véna ježka, viďte Cílo?“
„A to bych si nemyslila. Já bych spíš řekla, že paní berňová vyhodila Vénu i s ježkem.“
„Tak já už mám dost,“ hlásila Márinka odstrkujíc skoro plný talíř polévky. „Zaplať Pán Bůh! A to mám hlad!“
„No dám ti čočku,“ řekla Cíla.
„A za tu taky zaplať Pán Bůh! Helejte, Cílo, neříkala panímáma Šetlíkovic, abych tam přišla na slívy?“
„A říkala, to říkala.“
„Tak abych šla, Cílo, aby se panímáma neurazila.“
„Jen jdi, Márinko! A k večeři budeš mít, co’s nechala v poledne.“
Véna uháněl domů s ohromnou radostí. „Teti, nesu ježka na ty šváby v černé kuchyni!“ volal.
Paní berňová se zdvihla s lavičky: „A prach element, copak my máme u nás šváby? Hned se mi s tím někam kliď! A potom rovnou do školy! Neumíš-li přijít v poledne domů, nebudeš obědvat!“
Véna okouní u školy, zatím co Márinka už si pochutnává na slívách u Šetlíků. Cíla vidí Vénu s ježkem. „Véno, pojď sem! Teta tě vyhodila i s ježkem, viď? No, já to řekla hned. Ukaž, já ho zatím dám do komory! A heleď, tuhle je polévka, pospěš si! Márinka nejedla, a tuhle čočka. Honem, ať nedostaneš ve škole!“
Véna nedbá, že je polévka chladná. Chvatně ji dojídá a sní i talíř čočky. Skoro v běhu volá: „Tak zaplať Pán Bůh!“ a už otvírá dveře první třídy.
Pan řídící ptá se důrazně: „Copak, Véno, že tak pozdě?“
Véna se dívá panu řídícímu do očí a říká tiše: „Prosím, já dojídal po Márince polévku a talíř čočky. A toho ježka dala Cíla do komory.“ — — —

Ilustrační obrázek k anketě "Kde podle vás ležely literární samoty?"


Náš web o Kájovi: skolakkajamarik.cz Po stopách Káji Maříka (na Google Maps) Fotky z MaříConu 2008: Vinkler/Vlasta, Mirdule, Jitka, Ovi Ivoda Fotky z MaříConu 2007 

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: umddegv
[ 1089 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
zizalka 14.11.2008 15:42  6201
Uvedené údaje o kovářce mám z Legendy a od Jitky.
zizalka 14.11.2008 15:38  6200
Vydro, v Mníšku bylo v době kdy tam žila MWČ kováren víc než jedna.

Ona zlá klepna kovářka je podle všech indicií skutečná postava, jediné, co na ní MWČ změnila bylo, že ta skutečná kovářka, velmi pravděpodobná předloha románové kovářky, měla několik dětí. Podle Jitky zemřela někdy těsně před rokem 1950. Já už si to úplně přesně nepamatuju, až sem Jitka přijde, tak to jistě upřesní (i jméno a případné další reálie).

Ten dům jsem trefila, teď jsem se dívala na fotky z Maříconu 2007 a naštěstí jsem to "vyblejskla" i s číslem domu. Adresa kovárny je Mníšek 188. Tohle je ta moje stará fotka (klikněte pro zvětšení):

Přesně tam, kde je pravý okraj fotky dům končil u malé skalky, která dosahovala od kováry až skoro k rybníku, takže ta silnice (ulice Tovární) tam dříve nevedla.
vydra 14.11.2008 15:24  6199
Kovárna a jinéNezdá se mi, že by byl před 100 lety Lážov tak malý a kovárna tak blízko k náměstí. Zkusila bych souhlasit s tim, že kovárna byla na kraji MNíšku, při cestě na samoty, koneckonců i kovářka měla na vyžínání trávy v lese přece cobydup a toto se často opakuje.

Ovi, varianta s okolím Madlenky taky vůbec není marná, i když s těmi hlubokými lesy to nebude tak horké. Vypadá to, že kvůli dálnici museli vyklučit kus lesa, který byl dřív jednolitý. I tak se mi ale líbí víc moje lokalita, bo jsou to víc hluboké lesy a je tam mnoho průseků :-))) I ty Rochoty, ať kterékoliv, jsou blíž. A vejlet na Rochoty z Lážova a zpět, to je dobrých 10 km řes Madlenku. No romantika :-) Stejně si myslím, že rozmezí okruhu 3 km už je velice přesné a já se s tím spokojím :-)))

Vinkler - chmmm, Nová Ves je taková roztahaná, takže ted nevím, odkud a kam serpentinama. Jestli se ale dobře orientuju, ještě je jedno sanatorium - teda vyloženě krizové centrum, po cestě z Mníšku do Čisovic odbočka v lese vpravo, asi 2 km od sjedzu z dálnice , z tvého směru z N.Vsi vlevo a to se jmenuje Magdalena a není to tam dlouho, bo je to v prostorách po vojácích. Nemyslíš toto Loc: 49°50'44.755"N, 14°16'1.58"E ? To tam ale za Kájových dob rozhodně nebylo ...
anonym 14.11.2008 13:21  6198
píše Ovi

pardon... a to ať by směřoval na JIHOZÁPAD nebo na západ

anonym 14.11.2008 13:15  6197
píše Ovi

Žížalko, díky. Ta stavba na udané lokalitě bohužel stojí skoro u rybníka a okolo je to spíš rovina, a taky i vzhledem k té škole situované úhlopříčně přes celý ten blok stavení si myslím, že přímo tudy kolem této skutečné kovárny (je-li to kovárna) Kája asi neběhával ze školy domů - to by si buďto zacházel, a to ať by směřoval na jihovýchod nebo na západ, nebo by musel přímo v té kovárně bydlet, aby mělo pro něho vůbes smysl okolo ní ze školy chodit...

Autorka si ale dávala práci s tím, že měnila místní reálie. A protože stará kovářka je tam líčena jako nejvíce negativní osoba, tak jsou asi jenom dvě možnosti jejího literárního početí:

1.
Nikdo jako stará kovářka v té době a v dohledné minulosti neexistoval, existoval pouze mladý kovář, a to buďto svobodný nebo ženatý s mladou ženou. V tom případě si mohla autorka dovolit vytvořit pro účely románu postavu tety kovářky jako zlolajné klepny a postrachu Lážova, protože se s ní nikdo nemohl ztotožňovat.

2.
Stará kovářka s nápadně až extrémně špatnými povahovými vlastnostmi skutečně v té době existovala a celé městečko s ní bylo na kordy (a naopak), takže jejím pravdivým vylíčením už nemohla autorka nic ztratit a pokazit.

V obou těchto případech však autorka mohla kovárnu staré tety kovářky umístit libovolně tak, jak by to nejlépe vyhovovalo potřebám románu, tedy klidně i na konec vesnice a před (fiktivním?) vrškem, kudy měl Kája cestu domů, a občas kovářce úprkem do vršku utekl (nemám čas teta, líhnou se nám housata - kéž by tě něco seklo, vám se pořád něco líhne, darebáku).

Je to spekulace už příliš odvážná nebo naopak pravděpodobná?

Ovi

gormie 14.11.2008 12:54  6196
Ovi [6193]: Tvoje příspěvky mi na nervy nelezou, naopak jsou velice poučné.

Chtělo by to sepsat všechny indicie a možné polohy samot, abychom to uchovali pro příští generace maříkologů. ;)
zizalka 14.11.2008 11:32  6195
OviPodle toho, co mi říkala Jitka, tak ti do té teorie právě ten domek Kovářky (IMHO) nezapadá.
Já teď musím někam běžet, napíšu sem až večer.

U domku Kovářky je důležitá nejen lokalita, ale taky to, že domek stojí u takového malého skalnatého brdku, kterým byla později "prostřílena" cesta. Ale za Kájových dob tam ta cesta nebyla!
Na to nesmí zapomentout. Já mám pocit, že je to tenhle dům: Loc: 49°51'58.605"N, 14°15'29.68"E, ale budu se muset podívat ještě na fotku, moc jistá si nejsem.
Další věc je, že i románový domek Kovářky může být umístěn jinak, než to bylo ve skutečnosti.

Kvitko: :D (aneb pravila kdysi Anka nebo Muflonek, jsme jako ta Saturninova detektivní Kancelář pro uvádění románových skutečností na pravou míru)
anonym 14.11.2008 10:57  6193
píše Ovi

"Ještě mě tak napadlo, myslíte, že by tohle mohla být velká louže? :-) Loc: 49°52'8.004"N, 14°14'55.896"E"

Vydro, pravděpodobně ne. Já bych si na to nevsadil ani korunu - je to přímo v Lážově, dokonce na úrovni už prvního (Zámeckého) rybníka, i když v Kájově době to mohlo být na kraji Lážova. Ale jak říkal Sovák s Hadrbolcovou v Bohoušovi, není to vylouč :-)
A upozorňuji předem, že asi nejsem zcela nestranný - já lobuju :-) za jihozápadní verzi, ve dvou velmi blízkých variantách (viz dále).

 

"Nemůžete sem dát (prosím) odkaz na souřadnice lokalizace samot, která v probíhající debatě "vede"?! Já se přiznám, že to nestíhám sledovat, budu si to muset projít někdy v klidu, až budu mít víc času."

Žížalko, moc Tě zdravím :-)
Mám už v digitální formě turistickou mapu Lážova a jeho okolí (podrobný rastrový soubor), a zakreslil jsem tam tu spojnici Skalka - Zadní rybník a na ní pak v lese za vrškem Na Majdalence i polohu lážovských samot. Jednalo by se o lokalitu jihovýchodně od cesty Lážov - Kytín, se zeměpisnými souřadnicemi 49°51'05"N, 14°14'35"E (spusťte http://maps.google.com/maps a do editačního okna zadejte 49°51'05"N, 14°14'35"E)

A když ještě znovu přebírám ty Kájovy respektive autorčiny myšlenky "Tam za těmi rybníky, kam nedohlédne, tam červenají se dvě střechy...", tak mě napadá ještě jedna možná, dokonce i pravděpodobná interpretace. A sice, že pojmem "za těmi rybníky" by nemusel být nutně myšlen směr při pohledu od Skalky, ale klidně i místně všeobecně zaužívaná prostorová orientace obyvatel Lážova. Tehdy když lidé šli třeba procházkou směrem od centra Lážova (tehdy byl samozřejmě Lážov mnohem menší než dnes) a došli až k lážovským rybníkům (v pořadí Zámecký, Prostřední, Zadní), tak kdyby pokračovali tím směrem ještě dál (nebo kdyby došli k Prostřednímu rybníku a dívali se přes poslední Zadní rybník dál do lesů), tak tam někde až "za těmi rybníky", v lesích do kopce, by mohly být umístěny lážovské samoty - Rédlovic lesovna a Maříkovic hájovna (hajnovna). V tomto případě by se jednalo o lokalitu severozápadně od cesty Lážov - Kytín, se zeměpisnými souřadnicemi 49°51'07"N, 14°14'20"E (spusťte http://maps.google.com/maps a do editačního okna zadejte 49°51'07"N, 14°14'20"E)

Obě lokality jsou od centra Lážova (kostel atd.) vzdáleny cca 2 km, což je v souladu s mnoha indiciemi v díle (až na ten notoricky známý autorčin úlet na první straně první kapitoly v prvním díle) včetně toho putování s Hromničkou (Lážov - samoty - Kytín). A i od toho od rozcetí na Malé Sv. Hoře (silnice Lážov - Dobříš) by pak samoty byly vzdáleny asi půldruhého kilometru respektive dva kilometry, což by dobře korespondovalo s půlhodinovou vzdáleností po lesní cestě (cestách) ze samot na rozcestí u silnice Lážov - Dobříš (viz pěší výlet dětí na Dobříš s rochotským hajným Škrábkem ve 2. díle Káji - je o tom pojednáno o pár příspěvků níž).

Pořád je zde ale ten rozpor ohledně Rochot. Vyřešit by šel ale tak, že připustíme celkem pravděpodobnou možnost, že když si chtěl někdo z lážovské honorace udělat krásný pěšší půldenní výlet, tak nešel nejkratší a zároveň frekventovanou a otevřenou cestou mezi poli (přes Stříbrnou Lhotu), ale zvolil sice delší, ale o to hezčí cestu lesními pěšinami okolo lážovských samot. Na příjemný výlet nechodí většinou člověk proto, aby co nejdříve urazil nějakou vzdálenost, ale aby se pokochal přírodou a šel zároveň i po příjemných cestách...

Bohužel nemám teď u sebe heslo ke svému účtu na fotogalerii a nemůžu sem proto vložit ten obrázek se zaznačenými polohami samot, takže nabízím v tuto chvíli alespoň ty zeměpisné souřadnice. Večer sem zkusím vložit přímo obrázek, ať je hned vidět, oč jde...

Zdraví Ovi

P.S.
Mohla by nějaká zodpovědná a důvěryhodná osoba udat co nejpřesněji polohu staré kovárny obývané obávanou tetou kovářkou a dobrákem kovářem?.
Kolem ní totiž chodil (často v pudu sebezáchovy běhával) Kája cestou ze školy domů. Je jasné, že směřoval z Lážova zhruba na západ.
Ale mohl opouštět městečko spíše severněji (severně od lážovských rybníků) západním směrem na Stříbrnou Lhotu?
Nebo spíše jižněji (jižně od lážovských rybníků), jihozápadním směrem na Kytín?
Případně mohl obejít rybníky i ze severu, a pak klidně mohl nabrat směr na Kytín? Předěl se zdá být tvořen Bojovským potokem napájejícím lážovské rybníky.
Kdo to ví, odpoví? Díky moc.

P.P.S.
Uvědomuju si, že možná už svými četnými a dlouhými příspěvky můžu lézt na nervy, tak mě prosím kdyžtak okřikněte - umravním se a neurazím se. Díky a mějte se všichni krásně :-)

kvitko kvitko Co mi vypadne - z ruky:-) 14.11.2008 08:16  6192
Colombo hadr:-))
zizalka 14.11.2008 00:23  6191
Ještě doplnímPřibližné GPS souřadnice haltýře: Loc: 49°52'8.415"N, 14°15'34.615"E
zizalka 14.11.2008 00:19  6190
Zkoušela jsem si vyhledat v Kájovi ten "Haltýř" a "Truby" a čím dál víc se mi zdá, že jste na dobré stopě.

Našla jsem těch výskytů asi pět nebo šest a řekla bych, že žádný neukazuje na teorii Samoty = Skalka, spíš naopak.

Tenhle úryvek ze sedmého dílu, ukazuje, kde byl ten haltýř: "Zaběhne do Lážova na poštu, ... Spěchá od pošty k pivovaru, k haltýři a do lipek. Na Skalku..."

A co to vlastně bylo? "Slovem haltýř se ale dříve označovaly drobné kryté stavby průtočných vodních nádrží. Sloužily jako studny, vodní lednice, nebo rybí sádky." (z webu http://www.prazskestezky.cz/) V Mníšku sloužil asi haltýř jako napajedlo pro ovce a v knihách je důsledně psán s malým písmenem na začátku. Tohle je z pátého dílu: "Tamhle už se černá haltýř, ovčáková vytahuje vodu, děti tam běhají" (z toho soudím, že to bylo spíš napajedlo, než třeba ta sádka na ryby).

Vím, že jsem odbočila od té zajímavé debaty o lokalizaci samot, ale když už jsem si vyhledala ty podrobnosti, tak jsem si říkala, že to sem všechno nakopíruju.
goldie 13.11.2008 23:50  6189
ZizalkaHned jsem si vzpomněla, že jsi na tu nepřesnost v textu už upozorňovala. Ale před tím jsem tomu nějak nevěnovala moc pozornost, brala jsem to jako jednu z dalších nepřesností v textu, jako například kapitola Norčata a krajka, která je zjevně vklíněná mezi dvě na sebe navazující kapitoly o panu vikáři a jak Kája vaří polévku. Jen jsem si to nějak neuvědomila.

Jinak myslím, že tu padlo pár konkrétních lokalit, a začalo to vlastně tím, že jsem nesouhlasila s umístěním samot na Skalce (z legendy). Ale jinak myslím, že je to pořád "ve větru". Teď nejnověji asi probíráme lokalitu uvedenou Vydrou (alias velká louže).
goldie 13.11.2008 23:46  6188
VydraS tou Velkou Louží je to celkem možné. Podle druhého dílu (Jak Kája napojuje telefon), byla myslivna asi 1 km od Velké Louže, to by odpovídalo. Nesmíme taky zapomínat, že v Kájově době (viz. stará mapa), končil Mníšek-Lážov víceméně na téhle straně hned u rybníků, nad zámkem, takže už i Velká Louže mohla být pěkně v lese...nebo alespoň na kraji. A pak i kilometr do lesa, to je docela dost velká vzdálenost na to, aby se mohlo s klidem říct, že samoty ležely uprostřed lesa.
vinkler Vinkler 13.11.2008 22:34  6187
VydraNe,ne.Já nemyslel sanatorium v Nové vsi.Koukni např.na Mapy.cz.V Nové vsi je na konci obce vpravo/směrem na Mníšek/pak jsou serpentiny-tam si vždy užiju-pak část obce a kousek po vjezdu do lesa odbočka doleva.
Je tam u cesty šipka k tomu sanatoriu - ale moje hlava děravá si nevybaví,jestli je tam psychiatrie,čí co...Snad až pojedu na další Mařicon..
vydra 13.11.2008 21:57  6186
Sanatoriumvznik viz. odkaz http://www.novavespodplesi.ic.cz/index.php?odk=sanatorium
O sanatoriu mluvil Kája v 5. knize při zpáteční cestě od vlaku.

[ 1089 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt