Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Kája Mařík [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Literatura) moderují muflonek, Anka.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46

Pěkně vítám, to jsou k nám hosti. Tak se u nás posaďte, ať nám nevynesete spaní!


Řídících Márinka, I. díl, III. kapitola (Márinka u Šetlíků)

„Maminko, tak jsme chytli ježka. Véna ho nesl tetě, mají v černé kuchyni šváby,“ hlučně ohlašovala Márinka příčinu svého zpoždění.
Cíla myla nádobí, pan řídící už byl ve škole, paní řídící si brala žlutavou kongresovou zástěrku, vyšívanou květy kopretin.
„Maminko, ani se nehnul,“ trochu tišeji řekla Márinka.
„Hnul, nehnul,“ řekla paní řídící, „ale měl by se hýbat proutek na tvých zádech. Tohle je pořádek? V jednu se chodí k obědu? To bylo dnes naposled, Márinko! Oběd už ti asi vystydl. No, povídal tatínek, že už je nejvyšší čas, abys chodila do školy!“
Paní řídící jde do třídy, Cíla domývá nádobí a Márinka sedí nad talířem vychládající polévky a míchá. Pořád míchá.
„Jez, Márinko!“ pobízí ji Cíla.
„Já praženou nerada, Cílo. Je to samý škraloup.“
„No ovšem, když už dlouho stojí,“ podotýká Cíla.
„To asi měla teta Tonovic radost, když přinesl Véna ježka, viďte Cílo?“
„A to bych si nemyslila. Já bych spíš řekla, že paní berňová vyhodila Vénu i s ježkem.“
„Tak já už mám dost,“ hlásila Márinka odstrkujíc skoro plný talíř polévky. „Zaplať Pán Bůh! A to mám hlad!“
„No dám ti čočku,“ řekla Cíla.
„A za tu taky zaplať Pán Bůh! Helejte, Cílo, neříkala panímáma Šetlíkovic, abych tam přišla na slívy?“
„A říkala, to říkala.“
„Tak abych šla, Cílo, aby se panímáma neurazila.“
„Jen jdi, Márinko! A k večeři budeš mít, co’s nechala v poledne.“
Véna uháněl domů s ohromnou radostí. „Teti, nesu ježka na ty šváby v černé kuchyni!“ volal.
Paní berňová se zdvihla s lavičky: „A prach element, copak my máme u nás šváby? Hned se mi s tím někam kliď! A potom rovnou do školy! Neumíš-li přijít v poledne domů, nebudeš obědvat!“
Véna okouní u školy, zatím co Márinka už si pochutnává na slívách u Šetlíků. Cíla vidí Vénu s ježkem. „Véno, pojď sem! Teta tě vyhodila i s ježkem, viď? No, já to řekla hned. Ukaž, já ho zatím dám do komory! A heleď, tuhle je polévka, pospěš si! Márinka nejedla, a tuhle čočka. Honem, ať nedostaneš ve škole!“
Véna nedbá, že je polévka chladná. Chvatně ji dojídá a sní i talíř čočky. Skoro v běhu volá: „Tak zaplať Pán Bůh!“ a už otvírá dveře první třídy.
Pan řídící ptá se důrazně: „Copak, Véno, že tak pozdě?“
Véna se dívá panu řídícímu do očí a říká tiše: „Prosím, já dojídal po Márince polévku a talíř čočky. A toho ježka dala Cíla do komory.“ — — —

Ilustrační obrázek k anketě "Kde podle vás ležely literární samoty?"


Náš web o Kájovi: skolakkajamarik.cz Po stopách Káji Maříka (na Google Maps) Fotky z MaříConu 2008: Vinkler/Vlasta, Mirdule, Jitka, Ovi Ivoda Fotky z MaříConu 2007 

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: clsecyg
[ 1089 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
goldie 16.11.2008 22:20  6319
ZizalkaSuper, dik...ted uz to vidim. Vzdycky jsem si myslela, ze to namesti je jen ta ulice od jarolimku ke stare skole.
zizalka 16.11.2008 21:40  6318
Postupně dočítám a...
Ovi, musím ti vyseknou poklonu za příspěvek 6282, máš to skutečně velmi dobře promyšlené a čím dál víc mi tvoje vývody přijdou jako nejlogičtější ze všech možných.
zizalka 16.11.2008 21:39  6316
Červěně jsem naznačila obrys náměstí, a přidala jsem pár popisků.
zizalka 16.11.2008 21:38  6315
zizalka 16.11.2008 21:31  6314
Goldie náměstí má tvar nepravidelného obdélníku. Do L rozhodně není. Uprostřed toho obdélníku je kostel.
Do kopce mohly běžet jak na sever (přesněji SZ), tak na západ (přesněji JZ).
Ale v tomto případě to spíš hraje pro Oviho, stoupání náměstí na sever je daleko pozvolnější než na západ.
goldie 16.11.2008 21:20  6313
ZizalkaAha, už to vidím, ono je to náměstí tak jako do L? Takže tedy podle toho mohly děti běžet náměstím do kopce jak na sever (tj. do lokality C), tak na jihozápad do lokalit A nebo B? Je to tak?
zizalka 16.11.2008 21:07  6312
Doplním 6311:
Od Velké jde náměstí do kopce na sever (k poště) i na západ (k faře). Poštou jsem myslela současnou ČP (její umístění je vidět při zapnutých značkách na mapy.cz), ale přehlednější je to napsat podle světových stran.
Doufám, že teď je to srozumitelnější.
zizalka 16.11.2008 21:04  6311
Ovi (6253) děkuju za vysvětlení. Já jsem si taky měřila ty vzálenosti a vyšlo mi to taky (jako tobě) asi 13 km do středu Dobříše z místa C. Já jsem ale uvažovala rychlost chůze 6 km/hod., takže se mi zdálo vše v pořádku a to jsem asi přestřelila. Myslím, že tvoje úvaha bude přesnější. A už je mi jasné, odkud jsi bral tu myšlenku, že odbočka na samoty (při cestě z Dobříše do Lážova) ještě před Lážovem. Jen bych tě prosila, abys mi napsal souřadnice toho rozcestí (kde Škrábek zjistil, že nemá lejstro), já pořád nechápu, které myslíš.

Goldie (6257) nejnižší bod náměstí v Mníšku je Velká hospoda, a náměstí se zvedá jednak nahoru kolem fary




ale taky (méně prudce) nahoru směrem k poště. Tam se to lomí a když jdeš k pivovaru (nyní je v objektu divadlo a taky Restaurace Káji Maříka) tak už je to zase z kopce.
Západní strana náměstí je plus mínus v rovině. Kolem cukrárny u Jarolímků (severní strana) se to mírně svažuje k poště.
Podle mě se z toho úryvku, který cituješ nedá vyvodit nic. Nevíme, kde se za dob Kájových obvykle stavěl cirkus. Teď bývají kolotoče na volném místě před zámkem, které tam vzniklo po vyhořelých panských stodolách. Je krásně vidět na všech fotomapách, mezi cukrárnou u Jarolímků zámkem a kovárnou.
K lepší orientaci přikládám link na gormieho mapku
goldie 16.11.2008 21:02  6310
OviS mapama já jsem na štíru, takže teprve teď když se na to dívám, tak je to s tím zámkem úplná pravda. Já si vždycky představovala ten výjezd "dole", tedy na jihu, ale mapa jasně ukazuje, že to by se jelo akorát rovnou do rybníka, takže se ze zámku vyjíždí severně, takže skutečně do lokality C by kočár zahýbal doleva...takže opravdu to poukazuje na tu variantu A a B, kdy kočár zahne doprava...jen nevím, proč tam není zmíněno, že jede přes Lážov, to by si přece M.W. nenechala ujít, takovou literární příležitost...

Co se těch Rochot týče, tak, jak říkám, s mapama jsem na štíru, především co se vzdáleností týče, takže mi to přišlo, jako že na Rochoty to je nejmíň dvacet kilásků...nebrala jsem to ani tak, že lokalita C by byla pro výlet příhodnější, i tak se mi to zdálo jako hrozná dálka. Spíš tak obecně mi to přišlo, jako moc dlouhý výlet, ale 5 kilometrů není vůbec tak daleko.

Dík za všechna vysvětlení...opravdu se už začínám přiklánět k těm A, B lokalitám...
ovi_ivoda 16.11.2008 19:59  6309
zámek a RochotaGoldie, u všech všudy, ajcem trajcen, máš pravdu s tím zámkem. Celých 30 let mám v podvědomí, že děti jely na dobříšský zámek, ale když to pozorně všechno v tom 3. díle čtu, není pro to žádná opora. Naopak - vše nahrává tomu (mj. "přijďte na zámek, pošlete mi ty děti zítra na zámek, povědomí lesních i pana Štulce, že se kníže pán právě vrátil atd.), že tím "dobrodincem celého kraje" byl myšlen majitel lážovského panství, který s manželkou a s postiženým Leonkem občas (při svém pobytu v čechách) obýval lážovský zámek a o jeho chod se staral pan správce (viz i Zdenina a Kájova vrstevnice, Vlastička správcovic). Takže se moc omlouvám a zároveň děkuju za vyjasnění si této záležitosti.

Ale v tom případě ten popis odjezdu dětí z lážovského zámku zpět na lážovské samoty přece krásně podporuje variantu s lážovskými samotami v lokalitě A nebo B a vylučuje variantu C. Cituji: "Velice vlídně i kníže pán se s dětmi rozloučil. A už tu stál zase kočárek a už v něm seděly děti. Vytáhli oba čisté šátečky a mávali jimi na hostitele, pokud kočárek nezahnul vpravo". Podívejte se, jak je lážovská zámek a přístup k němu situován. Kočár musel odjíždět ze zámku po cestě na jih, a pak zahnul vpravo na ulici Dobříšskou a následně na ulici Kytínskou a jel na jihovýchod směrem k samotám. Kdyby byly samoty situovány v lokalitě C na severu u Stříbrné lhoty, kočár by naopak musel po výjezdu ze zámku zahnout doleva, na sever...
Takže nevím ani kolikátý už je to další bod pro samoty situované jihozápadně od Lážova, v tom lesním trojúhelníku (varianta A nebo B). Mám pravdu?


Co se vzdálenosti myslivny na Rochotech od lokality C a od lokality A/B týče, mrkněme se na turistickou mapu.

Cesta z lazovskych samot na Rochota

Cesta z lokality C (cesta po žluté značce ze Stříbrné Lhoty - Na Rovninách, po červené značce Na rovinách - Na Soudném a nakonec po zelené značce Na Soudném - Rochota) měří cca 5 km. Alternativná cesta z lážovských samot v lokalitě A/B by v delší variantě (samoty - kytínský hřbitov a pak po zelené přes Kytín a Na soudném až na Rochota) představovala cca 5 a půl kilometru. Pokud by se to dalo střihnout polňačkama a nechat při cestě Kytín trochu po levé ruce, pak by to bylo asi 5 km. Odpíchávám všechny ty tři možné trasy z mapy, ale pokud i při pohledu na mapu je vidět, že vzdálenosti z myslivny na Rochotech do všech lokalit (A, B i C) jsou plus minu stejné. Pokud ovšem půjdeme procházkou po značených cestách a nikoliv nereálnou vzdušnou čarou. Čili ani v případě cesty ze samot v lokalitě A či B na Rochota není žádných námitek - ta vzdálenost je prakticky stejná jako u varianty C (rozdíl mezi nimi může být plus minus půl kilometru).
A těch 2x 5 km nebo 2x 5.5 km (cesta tam a zpět) není problém, pokud se v létě, kdy je světlo řekněme do půl osmé nebo do osmi do večera, vyjde po obědě.

nell Nell Etiam si omnes, ego non 16.11.2008 19:22  6308
ale z těch Řevnic je to pěkný kousek cesty...
vydra 16.11.2008 18:39  6307
SamotyChtěla bych Vám všem poděkovat za debaty, jsem spokojená, že díky všem názorům jsem se dobrala výsledku lepšího, než jsem čekala. Až zase zajedu do Mníšku, rozhodně se zkusím podívat na ty místa čistě jen tak z nostalgie :-)
anka Anka Když je někde něco dobrého k sežrání, - tak je rouhání to nesežrat. 16.11.2008 18:01  6306
Ještě to berte tak, že vám je nějakých sedm let. To vám pak ty stromy přijdou takové vyšší, lesy černější a kovářky strašidelnější:)
goldie 16.11.2008 17:57  6305
OviJeště budu otravovat...ale co takhle, jak se děti s Lávíčkem ztratí jeden den v lese? Z toho celého příběhu nasvědčuje, že to byl pěkně rozlehlý a hustý les, když nemohly najít cestu zpátky.

Vím, že si trochu protiřečím, že jsem teď napsala, že nějaké ojedinělé indicie by se měly brát s nadhledem, protože se M.W. možná jen hodiny "do krámu" (jak tu tuším Vydra nebo někdo vystihli). Nevím, jestli u lokalit A a B je les hustý na to, aby se v něm děti ztratily.
goldie 16.11.2008 17:53  6304
Taky souhlasím, že spousta věcí v textu asi neposlouží moc jako indicie o lokalitě samot, protože si je tam autorka prostě dopsala, kdy se jí to hodilo do kontextu. Jako například ten potok hned u hájovny, lípy hned u lesovny apod. Dokonce bych byla i opatrná u indicií typu pan řídící šel kolem hájovny a vzal Káju sebou do Kytína apod...protože kdo ví, zvláště na začátku díla, kdy autorka psala vyloženě příběhy a román neplánovala, tak si to všechno mohla hezky "vymyslet", aby to sedělo do příběhu, ne ale už tak do nějakého konkrétního umístění.

Taky bych byla opatrná u tvrzení typu "za chvíli byl v Lážově", "kousek od samot" atd. Protože to jsou všechno hrozně individuální hodnoty. Např. pro lidi, kteří dřív byli zvyklí chodit i několik hodin pěšky může být kousek pěkná dálka.

Ale všeobecně mě zase zaráží jedna věc, nebo spíš podporuje v pátrání, a to, že M.W. popsala Lážov skoro identicky s Mníškem, včetně barvy kostelní věže apod. Spousta figurek z Káji v Mníšku skutečně žila a velice se podobala knižnímu vyobrazení, např. kovářka, nebo pan lesní. Takže mě zaráží, že najednou lokalizace samot, byť smyšlených, by měla být moc zamlžená...

[ 1089 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt