Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Čaroděj [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Zpět do klubu Dračí doupě Plus.

Téměř finální errata příručky čaroděje - 1. část (10. 4., po textové stránce úplná).
Provizorní index kouzel
Provizorní errata Čaroděj

Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 1392 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
noir 23.10.2006 10:45  752
Bouchi: Hm, já myslel, že celá ta diskuze vznikla jako reakce na hráče, který se ptal, zda by to šlo a kdosi mu odpověděl, že v jeho družině ho nechal PJ objevit svitek s léčením na 4(nebo to byla 5?) úrovni. Proti tomu jsem protestoval, s tím, že mi to připadá jako overpowering nesmysl a že čaroděj by léčit neměl... Tys mi pak oponoval.
"kdyz PJ kreativne vymysli kouzlo..." -pokud to bude kouzlo, které vytřelí z luku sedm šípů, které zasáhnou sedm různých cílů, pak to bude nesystémové. Stejně jako u léčení: je dto deviza jiného povolání. Když bude umět vitální mág VŠECHNO (a on už teď k tomu má zatarceně blízko), co na tom bude kreativního nebo vyváženého?

peca: Teď je jen otázkou, zda hráč, který chce, aby jeho postava uměla VŠECHNO, je kreativní. Zda je kreativní hledat nejjednodušší cesty. Já si to nemyslím... Myslíš, že čaroděj s kouzlem léčení ze čtvrté úrovně nebude chodící lékárničkou?
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 23.10.2006 10:23  751
Noir [749]: "Stávající kouzla ukazují, jak by měla vypadat případná další kouzla z oboru." Takze kdyz PJ kreativne vymysli kouzlo z oboru materialni magie, ktere se nebude podobat zadnemu kouzlu v prirucce carodeje, bude nesystemove?

"Léčivé kouzlo ze 4. úrovně" kdo mluvi o 4. urovni? Ja jiste ne.
peca_007 23.10.2006 10:18  750
Noir [745]: Ale ne, ANT proste _nechtel_ aby byl carodej "chodici lekarnicka" a IMHO _nechtel_ delat leciva kouzla jenom proto, aby tam neajka byla, ale nebyla silna a ruzne si tim ztezovat praci. Urcite ale _nechtel_ kreativnim hracum branit ve vytvoreni a pouzivani takovych kouzel.
noir 23.10.2006 10:17  749
Bouchi:
Zaznamenals někde, že jsem napsal jedinou slabiku proti tomu, jak funguje ono existující léčivé kouzlo z vitální magie? Těžko...

Systém oborů kouzel ukazuje, jak dané obory fungují. Stávající kouzla ukazují, jak by měla vypadat případná další kouzla z oboru. Léčivé kouzlo ze 4. úrovně je proto nesystémové-daný obor žádné podobné kouzlo nemá. Aby čaroděj od 4. úrovně léčil koho chce, to je přece proti duchu daného oboru.

Hm, já jsem nezaznamenal ani jednu fintu, u níž by nebyla uvedená kolonka "potřebná převaha" (byť na konkrétní fintu není převaha nutná).
Modifikace fyzického útoku? Tedy něco jako "Zaútočíš mečem, ale místo, abys způsobil zranění, uděláš cíli něco jiného"?
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 23.10.2006 09:18  748
Noir [747]: "O primárnám léčiteli jsem psal od začátku." Pak mam asi bohuzel problem s chapanim tvych prispevku, protoze na me vseobecne pusobi dojmem, ze jsi proti tomu, aby carodej dokazal lecit (ne primarne, ale obecne).

Ad nesystemove - tak tomu ted uz vubec nerozumim. V systemu prece neni zadne kouzlo nepopsane ve stavajici prirucce carodeje - presto je zcela v souladu se systemem vymysleni novych kouzel ze strany PJ.

"jak bys definoval fintu?" - uz jsem to napsal, jako modifikaci fyzickeho utoku. Zrovna co se tyce zduraznovani prevahy bych byl na tvem miste opatrny, je nemalo fint ktere ji nevyzaduji.
noir 23.10.2006 09:03  747
Bouchi:
Ber to jako zkratku. O primárnám léčiteli jsem psal od začátku. Pokud to jednou vynechám a ty se toho chytneš, chce to mnnohé jiné, veskrze pozitivní vlastnosti.

Nesystémové? Kouzlo, které nemá obdobu. Není v systému.

Hm, jak bys definoval fintu? Já teda jako něco, co má své předpoklady a numericky definovanou převahu. Je to typ bojové akce různých povolání, který bojovou akci nějak modifikuje, nebo nahrazuje něčím podobným. Zdůraznil bych u toho popis "převahy", tu jiné věci v pravidlech nemají. On "finta" téhle (byť ad. hoc) definici docela přesně odpovídá, nemyslíš?
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 23.10.2006 08:58  746
Noir [745]: Ehm, ohnout "ANT (spoluautor carodeje) proste nechtel, aby se carodej primarne pouzival jako druzinovy lecitel" na "autor carodeje byl proti tomu, aby carodej lecil", to chce fakt dost kreativni logiku.

"mám problém s nesytémovým kouzlem" - v jakem smyslu nesystemovym?

"jedna taková (sice nebojovnická) přece existuje, že ano?" Ne. To, ze ty tomu rikas "finta" neznamena, ze to finta je. Kouzlo taky neni finta, i kdybys ho ty fintou nazyval. Ani mentalni utok neni finta.
noir 23.10.2006 08:47  745
kafe: Hm, zapojit se do diskuze sprostým řvaním, to je dobré, hodně dobré!
Peca: Pak se shodujeme. Co od začátku tvrdím:
1/že autor čaroděje byl proto tomu, aby byl čaroděj primárním družinovám léčitele. Peca potvrdil.
2/Jsem proti tomu, aby č. léčil. Autor čaroděje byl taky proti.
3/Nikde netvrdím, že bych to zakazoval (jen bych to nepovolil :o)), jen říkám, že by to silně narušilo už tak vratkou rovnováhu povolání.
4/Dodávat další kouzla oboru, který má nejvíc čarodějnických kouzel už teď, je přece zbytečné, ne? COpak jsou ty mantinely vitální magi opravdu tak úzké?
5/"Leceni, ve smyslu zrychleni regenerace k vitalni magii rozhodne patri."
-to je snad jediná věc, na níž se neshodneme. Pro takhle silné tvrzení nemám v pravidlech žádnou indicii. Resoektive možná patří, ale mělo by to být něco za něco (jako u toho léčivého kouzla), samo o sobě to nemá pravidlovou oporu.
Bouchi: Ano, mám problém s nesytémovým kouzlem. Vitální magie už jedno léčivé kouzlo má-na něm je vidět, jak magické léčení dle autora funguje. Obcházet to není snaha o kreativiu, ale munchkinování.
Nemám problém se stávajícími kouzly. Respektive mám, ale ne v tomto ohledu.

Proč by finta nemohla léčit? Mmj. jedna taková (sice nebojovnická) přece existuje, že ano?

S tou animou tomu nerozumím, nemohl bys to nějak blíž vysvětlit, třeba jen na pár řádcích, klidně v klubu pro PPJ?
domingo 20.10.2006 11:38  744
xKiv [743]: <SPOIL>myslel som tym konkretne teoriu, ze taketo liecenie vycerpava organizmus, znizuje jeho zivotnost - a to dusa povazuje za 'neprijemnu vec' ...
ale vzhladom na system (najskor musis porazit vlastnu dusu - to je ako porazit sam seba) a az potom mozes spustit regeneraciu (ale kludne by si mohol spustit aj inu zaujimavu praktiku) - to je akademicka debata ;-)
</SPOIL>
xkiv 20.10.2006 10:10  743
domingo[spoil]ale takova teleportace prece taky je proti radu sveta, a duse se ji branit nemusi (protoze vi, ze jejimu telu neublizi, kdyz se objevi ve volnem prostoru se zemi pod nohama)[/spoil]
domingo 20.10.2006 09:52  742
xKiv [741]: <SPOIL>Asi preto lebo dusa vie aka je za to cena - lebo dane liecenie je 'proti riadnemu radu veci' (teoria ktoru som spomenul v [665] a v [667])</SPOIL>
xkiv 20.10.2006 09:44  741
Noir:
Kdyby autor chtel ... tak by ...
Jenze autor je taky omezeny casove a rozsahem pravidel, takze nejde jenom o to, co chce, ale taky o to, jestli to chce vic, nez to co tam uz je ...


Mentalni souboj:
Vyresilo se neco?
Nevsiml jsem si, ze by byly uvedene nasledujici body:
- v mentalnim souboji neplati pravidlo o nebraneni se, to plati jenom v beznem souboji (tj. v mentalnim souboji neni zadny pripad, kdy by postava mela automaticky hod na obranu roven nule, bez ohledu na skutecny hod nebo na to, jestli se vubec hazelo)
- uz na prvnich urovnich jsou typicky Utocnosti Mysli ( (Int+Uroven)/2, kdyz dam lidskeho carodeje tak minimalne 1, maximalne 2; nejvic muze mit elf utocnost 3) vetsi nez Pevnosti (vzdycky 1); s rostouci urovni sice roste Pevnost vic nez nez Utocnost, ale ne zas az tak vyrazen (na desate urovni je maximalni utocnost rovna jenom 10, na 21ni urovni 20)
[neco jineho jsou *minimalni* utocnosti - rekneme s pocatecni Int 0 je na prvni urovni 1, na 10 7, na 21ni 14]
- spoil na PPJ[
je tu takovy detail, ze duse *vi* co se ji snazim udelat, zvlast moje vlastni - tak proc mi nedovoli vstup za ucelem regenerace? Vubec, kdyz umim prinutit cizi dusi, aby regenerovala svoje telo, proc nedokazu totez unitr vlastni duse, ktera by si mela docela duverovat?
]end spoil
peca_007 20.10.2006 06:53  740
Panove / Damy, klid prosim. Nerad bych aby se to tu zvrhlo v osobni osocovani. Ze Noir ma ponekud specificky (pro nektere z nas) pristup k pravidlum snad jiz vime.

NOIR: Proc tam ta kouzla nejsou, jsem uz psal. Nejsou tam proto, protoze ANT (spoluautor carodeje) proste nechtel, aby se carodej primarne pouzival jako druzinovy lecitel, avsak zakazat to kreativnim hracum rozhodne nechtel. Leceni, ve smyslu zrychleni regenerace k vitalni magii rozhodne patri.
apexx 20.10.2006 05:45  739
Na tuto debatu lze reagovat snad jen (pro znale):

Hlizo vrat se, at je tady nekdo rozumejsimi!
kafe 19.10.2006 16:56  738
Noir:

Jéééžiš,evidentně,kdo má nějakej problém jsi opravdu jen ty.Ehm,jediné,co je divného - jsi ty!

Pokud je to pro tebe až tak vážné,rpoč si ty kouzla nevymyslíš???Když jsi taková osobnost,do všeho vidíš,tak to pro tebe nemusí být žádný problém.
Anebo!Sedíš celé dny na zadku,rejpeš se v nose a otravuješ normální lidi.
Když něco nevím,zeptám se.Zde je spousta lidí,co plusku zatraceně rozumí,i když je neznám,ale slyším na ně samou chválu.Tak pokud ti to vyloží,jak to má být podle pravidel,tak asi to tak bude a určitý systém v tom je a nemá se cenu dohadovat proč to není tak či onak.
A když to ani oni nevědí a odkážou tě na autora,tak je dosti logické,že spisovatel dané knihy ti na to 100% odpoví.Docela by mě zajímalo,kolik ti je?Protože,když to tak sleduji,tak i náš pes by jednal a rozhodoval se lépe,než-li ty!

Doufám,že jsem některé fráze nenapsal až moc od srdce,pokud uznáte za vhodné klidně to smažte.

[ 1392 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt