Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Čaroděj [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Zpět do klubu Dračí doupě Plus.

Téměř finální errata příručky čaroděje - 1. část (10. 4., po textové stránce úplná).
Provizorní index kouzel
Provizorní errata Čaroděj

Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 1392 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 24.10.2006 10:11  784
NoirJá napíšu, že mám námitku proti přílišné síle vitální magie, Ty na to napíšeš, proč si ne/stěžuju na Metamorfózu. Ano, protoze jsi krom toho taky psal, ze nemas problemy s jednotlivymi existujicimi kouzly. Pro me proste "stezovat si na nejake kouzlo" = "mit s nim problem".

Jaký blábol? vybers si, je jich ažaž:
"tehdy jsem proti temto tvym argumentum neco namital?"
-kde něco takového říkám?
Jestlize te nyni pobavily me argumenty ohledne Metamorfozy (cituji: He, he, to je sranda, ty teď opakuješ argumenty, které jsem já používal proti metamorfóze před pár měsíci! Jak kouzelné, jak kouzelné!), pak me opravdu nenapada jiny duvod tohoto pobaveni nez ze tehdy jsem se choval jinak. Pokud bych se tehdy choval stejne jako ted, co by na tom ted bylo tak zabavneho a kouzelneho (neboli co je zabavneho na tom kdyz se clovek chova konzistentne)? Absolutne netusim.

Ohledně metamorfózy je s tebou těžká řeč: Jednou napíšeš, že mění jen podobu, pak klidně pracuješ se zcela protikladným pohledem, a to aniž bys Aniz bych co? Se zcela protikladnym pohledem jsem pracoval z toho duvodu, ze ty jsi ho predestrel, tudiz jsem tve predestreni dotahl trochu dal. Jestlize rozvijim nejakou myslenku, neznamena to prece, ze se s ni musim ztotoznovat.
"Léčivé kouzlo 4. úrovně je ultrasilné skoro za jakýchkoli okolností." No a to si prave nemyslim. Pokud by za to napriklad lecici carodej platil svou unavou (v nejakem drsnem pomeru) nebo svymi body zraneni (cili neco jako obracene Vysaj silu), nebude na nem nic ultrasilneho.

BTW, nezalezi na tom kolik lidi sem prispiva, ale taky na tom, kolik si jich to tu cte, a tech bude nekolikanasobne vice nez 12.
ekous 24.10.2006 10:11  783
NoirJA ovsem neresil navstevniky kteri sem prispivaji, ale navstevniky, kteri to tu ctou a kteri by se pokud by jim bylo neco proti strsti nejspis i ozvali ne?
noir 24.10.2006 09:51  782
xKiv:
To je myšlenka zajímavá, ale:
Tím se stane, že čaroděj léčení ani nebude potřebovat: Ráno se promění v bojovníka (a dejme tomu, že mu vyjde maximální trvanlivost, takže v podobě vydrží 12 hodin), dostane hafo zranění, ale po proměměně zpě bude bez jediného křížku? To by myslím taky nikam nevedlo.
Myslím si, že k Metamorfóze by bylo potřeba více informací, a to asi rovnou od autora. V jiných systémech jsou přeměňovací kouzla dost často jedním z největších problémů hry-třeba u DnD je to asi zásadní příčina nerovnováhy mezi silou druida a válečníka...
noir 24.10.2006 09:47  781
Bouchi:
:o)))
Já napíšu, že mám námitku proti přílišné síle vitální magie, Ty na to napíšeš, proč si ne/stěžuju na Metamorfózu. Ano, jisté mimoběžné reakce tu vidím.
Jaký blábol? vybers si, je jich ažaž:
"tehdy jsem proti temto tvym argumentum neco namital?"
-kde něco takového říkám?
Ohledně metamorfózy je s tebou těžká řeč: Jednou napíšeš, že mění jen podobu, pak klidně pracuješ se zcela protikladným pohledem, a to aniž bys
Léčivé kouzlo 4. úrovně je ultrasilné skoro za jakýchkoli okolností. Už jen proto, že postava na 4. úrovni je v +ku podprůměrný nedostudovaný mladík. Tedy léčení je na denním pořádku. Navíc mág je v léčení oproti ostatním postavám nejméně omnezen: Hraničář i kněz musejí HODNĚ do rozvoje svých schopností investovat a to na úkor jiných schopností. Čaroději stačí naučit se jediné kouzlo. Takže oním kouzlem náhle supluje velkou část schopností dvou povolání...
RomiK: OK. Můj pocit je jiný.
ekous: Kolik lidí sem obecně přispévá? Dvanáct? Víc to asi nebude... Zkus to spočítat, schválně, docela by mě to zajímalo! Respektive z kolika družin se tito lidé rekrutují, to by bylo ještě zajímavější.
xkiv 24.10.2006 09:37  780
MetamorfozaNapadla me k ni jedna takova vec - proc by leceni aplikovane na *metamorfovaneho* carodeje (podobu udrzovanou kouzlem) melo vylecit taky *puvodni* podobu carodeje?
Tady by to asi chtelo nejak domyslet vztah mezi tim, co se stane zmenenemu carodeji a puvodnimu carodeji.
Navrh: temer zadny vztah neni. Po skonceni kouzla se carodej vrati do podoby (a konfigurace - vcetne zraneni a unavy) kterou mel pred zacatkem kouzla.
Vyjimky:
1) Zustane na miste, kam se dostal v metamorfovane podobe.
2) Zustanou mu vsechny vzpominky.
3) Nevrati se spotrebovana magenergie (nebo v prubehu metamorfozy nemuze kouzlit).
4) Pokud byl metamorfovany carodej zabit, bude mrtvy i v puvodni podobe.
romik 24.10.2006 08:40  779
Chodím sem, vše čtu - ale do zbytečných iskuzí opravdu nemám náladu ani čas přispívat. Na to jsem dost zaměstnaný...

Osobně mám vitální magii nejraději ze všech. Naše první hodnocení kouzelníka bylo, že je vlemi slabý. Po pár postavách kouzelníků, které se v naší družině vystřídaly již máme jasno - kouzelník je dostatečně silný a je v pohodě. to znamená, že tahle diskuze je pro mě jaká? zbytečná. Proč jsem tedy přispíval? Ani nevím...
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 24.10.2006 08:18  778
Noir"Právě proto, že jsi tehdy nic nenamítal, absolutně nerozumím tomu, proč to děláš najednou až teď?" Nerozumim. Jestlize opakuji argumenty, ktere jsi ty tehdy pouzival, tak tim tezko muzu neco namitat proti nim.
"Narveš mi do úst blábol, který jsem nikdy neřekl" Jaky blabol?
"a předsudky (když to anpíše Noir, seřvu ho, když to napíše xKiv, asi na tom něco bude)," Nikoli. Jak uz jsem napsal, zrejme mame natolik mimobezne mysleni, ze se mi proste totalne nedari pobrat tvoje argumenty (coz se mi u xKiva kupodivu nestava, prestoze je jeste mnohem vetsi rejpal nez ty).
Coz muze byt taky pricinou, proc mi vycitas "Proč mi neustále cpeš do úst věci, které netvrdím?" - proste sve myslenky formulujes tak, ze si je kvuli nasemu mimobeznemu mysleni zpravidla vylozim jinak, nez ty jsi je myslel, a kdyz je pak zkusim zopakovat svymi slovy, samozrejme se neshoduji s tvym puvodnim zamerem. Asi tedy nezbude nic jineho nez abychom se my dva vzdali veskerych dalsich diskusich, nez prijdeme na to jak tuhle komunikacni barieru narusit.

"další silná kouzla-například ultrasilné (citace) léčení na 4 úrovni" Ceho je to citace? V tomto klubu nic o ultrasilnosti nenachazim. A naopak ten uplne puvodni prispevek o tom, ze carodej na 4. urovni znel "ne ze by bylo nejak ucinne, ale je pekne vymyslene", cili o ultrasilnosti nemuze byt ani reci.
ekous 24.10.2006 08:02  777
NoirJA si teda myslim ze sem chodi tech lidi docela dost, jen proste ne vsichni maji naladu pridavat se ke zcela podivnym diskuzim a nejspis se hodne z mistnich navstevniku rozhodne ke stejnemu kroku jako NDroo, neb cist hromady prispevku ve kterych se vlastne vubec nic neresi kvuli jakymsi osobnim sporum, moc zabavne neni.
noir 24.10.2006 07:53  776
Bouchi:
Proč mi neustále cpeš do úst věci, které netvrdím?
Právě proto, že jsi tehdy nic nenamítal, absolutně nerozumím tomu, proč to děláš najednou až teď? Proč ta změna?
Ten třetí výkřik jsi asi nemusel psát-ta věta neobsahuje žádnou informaci. Narveš mi do úst blábol, který jsem nikdy neřekl a pak, když to uvedu na pravou míru, na to reaguješ vztekle a řekneš "je to tvůj problém". Pěkné. Já jsem v celé téhle diskuzi, která z tvé strany sklouzává čím dál intenzivněji k osobnímu napadání, agresivnímu manipulování mými argumenty a předsudky (když to anpíše Noir, seřvu ho, když to napíše xKiv, asi na tom něco bude), pracoval s jedinou myšlenkou: "Nemyslím si, že je dobý nápad, aby se už tak mocné vitální magíí dávala další silná kouzla-například ultrasilné (citace) léčení na 4 úrovni. Obecně léčivá kouzla by tento obor posílila ještě víc, než by bylo přínosné." Opravdu ji nechci nikomu podsouvat nebo nutit, jen jsem vyjádřil svůj názor. Na nasrané řvaní a osočování z idiocie jsem ovšem popravdě nebyl připraven. Pokud bereš diskuzi o tom, zda některý obor není silnější (nebo nevyváženější) než ostatní obory, za rouhačskou, je mi to líto.
Mmj. jak sis všiml, žádné houfy hráčů sem nechodí. Říkat té asi desítce lidí houf je poněkud nadnesené :o)
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 23.10.2006 16:57  775
Noir [774]: Ad prvni odstavec - no vzdyt rikam ze se neshodneme ani na zakladnich vychodiscich.

"ty teď opakuješ argumenty, které jsem já používal..." a tehdy jsem proti temto tvym argumentum neco namital?

"Mám však problém s tím, co VŠECHNO může vitální mág umět" Kdyz to reknu natvrdo - tak si ho mej, je to tvuj problem. Nevsiml jsem si, ze by se ozyvaly houfy hracu "ten a ten obor magie je prilis silny oproti tomu a tomu".
noir 23.10.2006 16:46  774
Bouchi:
A tak. Já respektuji zdravý rozum autorů, věřím v testery a myslím si, že nahráli mnohem víc, než kdokoliv jiný, takže vědí lépe než já (nebo ty) proč co do pravidle dali a co ne.

He, he, to je sranda, ty teď opakuješ argumenty, které jsem já používal proti metamorfóze před pár měsíci! Jak kouzelné, jak kouzelné!
Nevytrhávej prosím věci z kontextu, je to trošju neslušné. Nenapsal jsem, že protestuji proti metamorfóze (pokud ano, dohledej mi to, prosím), tak buď té laskavosti a podobné kraviny mi necpi do úst. Ne, nemám problém s žádným konkrétním kouzlem. Mám však problém s tím, co VŠECHNO může vitální mág umět-díky několika kouzlům, které jsou o něco silnější, než kouzla ostatní. Sama o sobě nejsou problém, když jich má vitální mág víc, je jeho obor munchkin. Neopakuju ale snad tohle pořád dokola? Problém je vitální magie, nikoliv Metamorfóza.
A ještě mu přidávat další schopnost, díky níž by jeho magie byla ještě méně omezená, než nyní? To je už poněkud zbytečné, nemyslíš?
ndroo NDroo 'Ow,' and then, very quietly, it said - 'Fuck,' and then it said 'Ow' once more. 23.10.2006 16:35  773
Je, panove, jak sem krasne ztratil chut sem prispivat, a nechat si tenhle klub v oblibenejch, to byste ani neverili...
Pudu se asi domlouvat na Alíka...
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 23.10.2006 16:32  772
Noir [768]: Jaka zakladni vychodiska? No, pises "vytvořit kouzlo, k němuž v daném oboru neexistuje srovnatelný efekt, mi připadá přinejemnším poněkud neuctivé vůči autorovi." zatimco mne to prijde naprosto prirozene. Autor je jen clovek s urcitym zpusobem mysleni, takze ho nemuseji napadnout kouzla, ktera by nekomu jinemu prisla pro ten ktery obor naprosto prirozena.

Noir [771]: Dnes jsi napsal "Já s existujícími kouzly fakt nemám problém." Tak mas s tou metamorfozou problem nebo ne?
"užitečnost kouzla naučeného na 5. úrovni je na 21. úrovni mizivá." Pokud budou mit na Univerzite magie zavreneho trolla (kdyz uz jsi ho nadhodil) na 15. urovni, tak carodejove, kteri se v nej na 5. urovni nauci metamorfovat, to jiste oceni i na te 15. urovni, dost mozna i na vyssich.
noir 23.10.2006 16:12  771
Bouchi:
Ale to je pěkné! Takhle se nám pěkně obrací stránka!
Hm, v tom případě se divím, že se divíš, protože pokud se podíváš do té diskuze, debatu o Metamorfóze jsem začal (ve vší skromnosti) právě já. Upozornil jsem na to, jak je její popis nejasný a jak je (podle výkladů) buď EXTRÉMNĚ silná, nebo vpostatě zbytečná.
Nicméně metamorfóza i v silné podobě má takové nevýhody (jak psal kdysi xKiv-kouzlo se vlastně dle pravidel +ka nedá zrušit!-zůstaň 12 hodin v podobě trolla), že ji snad omezují. Například to, že existuje pro každou formu jedinečné kouzlo, takže užitečnost kouzla naučeného na 5. úrovni je na 21. úrovni mizivá.
Mmj. je komické, že tady celou dobu píšu, jak moc je vitální magie MUNCHKIN (a pravidelně vypočítávám mezi základními problémy Metamorfózu v...) a ty jsi po té několikadenní diskuzi překvapen, že na overpowering schopnosti vitální magie neupozorňuji. Tomu nerozumím...
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 23.10.2006 16:05  770
NoirHm, v tom pripade se divim, ze proti Metamorfoze zurive neprotestujes, protoze kdyz rozebereme to tve citovane pojeti Metamorfozy do dusledku, tak vnasi do systemu IMHO mnohem _horsi_ problemy nez to, ze by carodej umel lecit.
[ 1392 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt