Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Čaroděj [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Zpět do klubu Dračí doupě Plus.

Téměř finální errata příručky čaroděje - 1. část (10. 4., po textové stránce úplná).
Provizorní index kouzel
Provizorní errata Čaroděj

Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 1392 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
xkiv 20.2.2007 08:24  929
melkor_unlimited:1) No ale proc by se duse krolla ohlizela na to, jestli si ublizi hobitek?
Ledazeby pak hobitek vstal, vzal tezkou opakovaci kusi a krollika prospikoval.

2) Pokud se fakt smi teleportovat jenom jedna (ziva) bytost a hobitek jeste neumrel, tak ne.
melkor_unlimited melkor_unlimited Ltd. 20.2.2007 06:23  928
xKiv [926]:

ak teleportujuci kroll vie ze chudak hobit si ublizi, ktoreho ma na ramenach, tak sa dusa bude branit

Duse hobita se teoreticky branit muze, ale podle "tradicniho" (neptejte se me co tim myslim) vykladu pravidel se branit nebude:

Bránit se múže duše toho krolla. Hobitek je opravdu pasivní pozorovatel situace.

BTW: Napadá mne - Bude se teleportovat i hobitek za předpokladu, že bude krollovi doslovně ležet v žaludku?
marosk 19.2.2007 18:35  927
xKiv 2)Alebo inac povedane, dusa sa sprava ako pociatocna verzia Reg Cleaneru(neviem ako moc znamy to je program) a kratkozrako je schopna povolit vymazanie polovicu systemovych driverov, lebo ich povazuje za zbytocne(mimo ine znemozni otvaranie suborou pomocou mysi(uzil som si par peknych chvil s prikazovym riadkom dokedy ma to prestalo bavit)).
xkiv 19.2.2007 17:56  926
Aibabosak teleportujuci kroll vie ze chudak hobit si ublizi, ktoreho ma na ramenach, tak sa dusa bude branit

No vidis, a zrovna tohle pravda neni :)
Rozhodne se teda nebude branit duse krolla jenom proto, ze by k uhone dosel hobit.
Duse hobita se teoreticky branit muze, ale podle "tradicniho" (neptejte se me co tim myslim) vykladu pravidel se branit nebude:
1) kouzlo nebylo seslano na hobita
2) hobitova duse nevidi dostatecne do budoucnosti, aby si vsimla, ze v dusledku kouzla hobit narazi cumakem na zem
aibabos 19.2.2007 15:05  925
Ked sa bavite na ucet pouzivania kuzel na iny ucel...nemam tu pravidla ale v opise/priklade odolavania magii alebo tam niekde, bolo pisane ze dusa sa bude branit niecomu co jej ublizi, ale je kratkozraka, takze ak niekoho s jeho vyslovnym dovolenim mozem teleportovat na druhy breh rieky, a ja skodoradostne ho umiestnim nad rieku = jasne ohrozim, dusa sa branit nesnazi.
pointa (ak som si dobre zapamatal)...existuju nespecificke pouzitia kuzel, nie na to urcenych.

Pozn. pod ciarou. ja som tuto diskusiu o telep. zacal a svoju odpoved cca mam. TOTO JE FANTASY, nie seminar z fyziky a filozofie.tu ide o PRINCIP. Ide o teleport 1 tvora (ten kon), a jazdec ma smolu (principialne je 2 tvor), takze spadne (ten nepriamy efekt kuzla - kuzlo za to nemoze, moze si zato situacia).
Ale napr. cca princip hovori ze ak teleportujuci kroll vie ze chudak hobit si ublizi, ktoreho ma na ramenach, tak sa dusa bude branit (ak uspeje vysledok je jasny, ak neuspeje tiez je vysledok jasny).

Mal by som ist na zurnalistiku (investigativnu :)
captainn 16.2.2007 11:57  924
Musím říct, že mně osobně idea kontraktu s magickými silami, příliš nevyhovuje. Ale to je čistě otázka osobních preferencí, kdy něco jako "zneužitelnost" kouzla neexistuje.
xkiv 16.2.2007 11:54  923
BouchiPak by mi zalezelo na zpusobu zmizeni.
Pokud material skutecne "proste zmizi", tak bych kouzlo pravdepodobne nechal selhat, pokud na postizene oblasti nekdo stoji. Nebo ho udelal podstatne narocnejsi.
Neco uplne jineho by bylo "rozevreni", rozdroleni, zmeknuti (zkapalneni) a podobne efekty, ktere nezpusobi nespojitou zmenu silnejsich strukturalnich vazeb. Asi bych to nastavil tak, aby nevadil vzduch a nejspis ani voda.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 16.2.2007 11:47  922
xKiv [921]: Ne, nemyslel jsem Znam zkratku. I kdyz i na nej by slo otazku aplikovat, protoze ma omezeni pouze na tloustku zdi a velikost otvoru (do +6), cili v principu nic nebrani zpruchodnit segment hradeb metr siroky a 4 metry vysoky pod nohama strazce.
Ale i kdyby slo o kouzlo jehoz ucelem je udelat trvalou diru do zdi treba znicenim prislusneho materialu (tedy neco jako Znam zkratku, ale material v prislusne oblasti by natrvalo zmizel)?
xkiv 16.2.2007 11:36  921
Bouchi918:
Mam tomu rozumet tak, ze kouzla maji byt (na rozdil od theurgovych formuli) prisne specializovana a jednoucelova?

Teoreticky by se to melo vztahovat i na theurgovy formule, a alespon v sirkokem smyslu (Portal je taky "cestovni" magie a nemel by byt (napr) stvoritelny v miste, kde jeho stvorenim nekoho prepulim, ...).
[ da se pouzit to priprovnani se smlouvama - carodej se uci nazpamet texty konkretnich smluv, zatimco theurg se uci psat smlouvy - ale "magicke sily" prijmou jen nektere smlouvy ]

Tedy ze by ani nemelo byt mozne vymyslet kouzlo, ktere jsem nadhodil vcera (tj. udela diru do zdi bez jakychkoli omezujicich podminek - vyjma dejme tomu velikosti), protoze by bylo zneuzitelne ke zranovani?

Ja myslel, ze myslis takovy to kouzlo co je urceny k *prochazeni* zdi (coz je "cestovni" kouzlo).
Pokud je ucelem udelat (trvalou) diru do zdi ... tak jeste muze zalezet na tom, jakym zpusobem ji udela.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 16.2.2007 11:20  920
Dajen [919]: "O tom, se nerozhoduje. Účel prostě je, nebo není."
Tak to mi nejak hlava nebere. Priklad: Ucelem sroubu s matici je drzet neco pohromade. Ale ten ucel mel v hlave clovek, ktery sroub s matici vymyslel (protoze hledal zpusob, jak neco spojit). Takze treba ucelem kouzla Ohrej je zvysit teplotu predmetu, na ktery je seslano (tj. tvurce vymysli kouzlo, kterym by predmet ohral).
Shrnuto - tvurce si stanovi ucel a k nemu hleda prostredek.
dajen 16.2.2007 11:09  919
BouchiJak stanovis, kdy je ta vyska uz velka natolik, aby si spadnuvsi tvor ublizil?
DUPJ podle konkrétních okolností.

No vidis, takze coby PJ muzu individualne rozhodnout, ze vsi ve vlasech ano, hobit na zadech ne.
Ano, můžeš, stejně tak můžeš rozhodnout, že hobit až dva v náručí ano, osm pověšených na konstrukci ne. Tohle bych asi opravdu nechal na každé družince, ať si to dělají, jak jim to vyhovuje, a jak oni to cítí.

Ale KDO rozhoduje o tom, co bylo ucelem?
O tom, se nerozhoduje. Účel prostě je, nebo není. A je nebo není možné ho poznat.

tak bych urcite _nechtel_, aby bylo mozne ho vyuzivat pro hromadnou teleportaci
Hromadnou teleportaci z toho děláš zatím jenom ty vymýšlení konstrukcí pro osm hobitů teleportovaných s krollem.
Já jenom říkám, že není potřeba to omezovat striktně na jeden tvor, tečka. Jednak nikdy nepřeneseš opravdu jen jednoho tvora, jednak to omezení je tam práve proti zneužívání k hromadné teleportaci. Za hromadnou teleportaci nepovažuju, když se přenese čaroděj s někým v náručí (když ho unese).
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 16.2.2007 11:03  918
xKiv [916]: "proste si myslim, ze kouzla by se nemela nechat zneuzit jako univerzalni nastroje" Mam tomu rozumet tak, ze kouzla maji byt (na rozdil od theurgovych formuli) prisne specializovana a jednoucelova? Tedy ze by ani nemelo byt mozne vymyslet kouzlo, ktere jsem nadhodil vcera (tj. udela diru do zdi bez jakychkoli omezujicich podminek - vyjma dejme tomu velikosti), protoze by bylo zneuzitelne ke zranovani?
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 16.2.2007 11:00  917
Dajen [915]: No dobre, tak nebude lezet, ale bude tem hobitum na ctyrech "delat konicka".
Jak stanovis, kdy je ta vyska uz velka natolik, aby si spadnuvsi tvor ublizil? Ublizit si muzu i pri padu ze zidle (coz by odpovidalo tomu krollovi-konickovi).
"Je potřeba to brát individuálně případ od případu a rozhodnout podle konkrétních podmínek." No vidis, takze coby PJ muzu individualne rozhodnout, ze vsi ve vlasech ano, hobit na zadech ne.
"a kouzlo nebude mít ZÁSADNĚ jiný efekt, než bylo učelem" Ale KDO rozhoduje o tom, co bylo ucelem? Asi neni jina cesta nez se zeptat autora (nicmene kdybych takove kouzlo vymyslel ja, tak bych urcite _nechtel_, aby bylo mozne ho vyuzivat pro hromadnou teleportaci).
xkiv 16.2.2007 10:55  916
Bouchi909:
deleni do kategorii - podle ucelu - proste si myslim, ze kouzla by se nemela nechat zneuzit jako univerzalni nastroje

ja = xKiv, soukroma osoba, maximalne kibic pri formovani pravidel

913: podle moji interpretace by kouzlo neodteleportovalo nic, protoze kdyz smi teleportovat jenom jednoho tvora, a toho nemuze teleportovat aniz by teleportovalo sest dalsich, tak proste nemuze ani toho jednoho.

Jinymi slovy, jako by *skutecne* pribehlo tisic skritku se smlouvou na prenos jednoho tvora - kdyz nedostanou *presne* jednoho tvora k preneseni, tak nemuzou slouzit.
dajen 16.2.2007 10:51  915
BouchiAle Bouchi, už zase dezinterpretuješ cizí výroky. :-)

Jednak, nevím, jak by ležící kroll udělal onen "pomyslný krok", druhak xKiv neřekl (nebo aspoň určitě nemyslel), že nejde nikdy a za žádných okolností teleportovat tvora zpod jiného tvora. Jde o to, že takové kouzlo by selhalo, kdyby sedící tvor by měl spadnout z relativně velké výšky na to, aby si ublížil. Což u hobita sedího na ležícím krollovi určitě neplatí.
Je potřeba to brát individuálně případ od případu a rozhodnout podle konkrétních podmínek. Pokud jsou podmínky takové, že splňují zadání kouzla a kouzlo nebude mít ZÁSADNĚ jiný efekt, než bylo učelem, tak nevidím problém ani v tom, aby se teleportoval i onen kroll s osmi hobity.
[ 1392 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt