Politika a dění ve světě - diskusní klub na Lopuchu

Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.

Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 20.2.2025 15:53 - Klub Politika a dění ve světě (19:38)	95036
	Dr_BiloSamozřejmě, že to má vliv a dopad, proto to Trump říká - je to nástroj. Jaký to bude mít nakonec výsledek si ale netroufám hodnotit. Až bude mír uzavřen, tak to hodnotit budu. Do té doby to jsou jen slova.


	Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 20.2.2025 15:11	95034
	The Economist tvrdí ,že cílem Trumpa je zbavit se Zelenského https://www.economist.com/europe/2025/02/19/team-trump-wants-to-get-rid-of-volodymyr-zelensky


	Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 20.2.2025 15:00	95033
	666: Nevím jestli jsi tak naivní nebo jen nad tím úmyslně zavíráš oči, ale když něco takového pronese americký prezident, tak to má samozřejmě velký dopad do reálného světa, nejsou to jenom prázdné řeči pronesené v hospodě.


	Tex wubalubadubdub 20.2.2025 13:54	95032
	O Bidenovi nebylo slyšet, protože měl za rok možná 2 tiskovky / vystoupení před novináři. Harris to samé, dokud nedělala kampaň, měla možná jednu, dvě vystoupení. Takže problém u Trumpa je i ten, že je prostě více exponovaný. Komunikace na sociálních sítích byla vždy a jen stranická agitka, nikoliv postoj nebo názor jednoho člověka ve vedení. Takže cokoliv produkovala Bidenova administrativa pokud jde o komunikaci bylo koordinované chlácholení veřejnosti "nothing to see here".


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 20.2.2025 13:52 - Klub Politika a dění ve světě (19:38)	95031
	95027 je hysterická reakce morálních majáků, kteří neunesou pár mean tweets, ale neřeší realitu. Takové hodnocení by bylo možné až by k nějaké dohodě o Ukrajině došlo, nikoli na základě hloupého tweetu. Okupace ČSSR byla reálná věc, reálné tanky, nikoli nějaké prohlášení v rádiu. Vtipné, že tihle morální majákové tak strašně řeší kdo co říká a už většinou neřeší, co ten dotyčný reálně dělá...


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 20.2.2025 13:48 - Klub Politika a dění ve světě (19:38)	95030
	Dr_BiloŽe Trump plácá nesmysly, často si protiřečí, často říká věci, se kterými nesouhlasím a jeho prohlášení jsou křupanská, buranská a kovbojská - to předváděl stabilně celé své první období. Předvádí to i teď a mne to vůbec nepřekvapuje a během toho prvního trumpova prezidentování jsem si zvykl tak trochu ignorovat co říká, ale řešit, co dělá nebo jak se (ne)mění USA pod jeho vedením. Stejně přistupuji k jeho výlevům vůči Ukrajině. Ano, jeho prohlášení vůči Ukrajině jsou hrozná, ale nedávám jim moc váhu. Je to prostě takové Covfefe. Zajímá mne výsledek. Nebo jinak: Biden a Harris měli uhlazenější krasořeči, ale chovali se jako zelení LGBT komunisti. Trump má "mean tweets", ale jeho kroky jsou většinou pozitivní. Beru raději mean tweets než tragickou reálnou politiku.


	Zidane Ostatně soudím - že koncesionářská daň musí být zrušena 20.2.2025 12:21	95029
	x-phile [95013]: Nesleduju a hlavně si o tom myslím své. Si myslíš, že by vládu nechal fungovat "po svým"? Že by si tam nedosadil lidi, které pak bude vodit na nitkách jak Hurvínka? Zrovna Havlíček, pokud vím, udělá všechno, co Babišovi na očích vidí, takže ten se nemusí ani ukazovat (a nasírat tím lidi mého typu) a stejně bude po jeho. Nevěřím, že to bude jinak, už jsem toho (v tomto případě bohužel) viděl dost.


	Delandel 20.2.2025 12:02	95028
	Trump speaks at another meeting of the CPSU As always, he talks complete nonsense and everyone listens.


	Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 20.2.2025 11:06	95027
	Když se tady sdílejí příspěvky z fb, tak já taky přidám jeden, co mě dnes zaujal"Trumpův dnešní tweet narýsoval dělicí čáru, kterou lze přirovnat k sovětské invazi do Československa roku 1968. Podobně jako vnímáme rozdíl mezi těmi, kdo po okupaci stranu opustili, a těmi, kdo do ní naopak vstoupili, vnímám rozdíl mezi podporovatelem Trumpa & co. před a po tomto výlevu. Otevřela se před námi stejná morální křižovatka." Přesně tak to je.


	Delandel 20.2.2025 11:05	95026
	Zajímavý. Trump a Zelenskij spolu vedou velký boj a Trump je uražen...


	Tex wubalubadubdub 20.2.2025 10:50	95025
	Když si vezmeme, co a jak se Trump chová, tak on je mediální osobnost a strhává pozornost, zatímco reálné výsledky produkují jiní. Trumpovo rýpání do Zelenského znamená, že hraje veřejnou hru na Putinovo ego. Jestli je o tom Zelenský informován bych se vůbec nedivil (a hraje s ním). A jestli jsou informovaní EU představitelé, o tom dost pochybuju. Největším lůzrem v tom všem bude EU politické vedení (nikoliv běžný obyvatel). Co Vávra napsal je prosté shrnutí situace, není na tom nic nového, nic emotivního, je to to co bylo donedávna považované za dezinformace, ruskou propagandu a kdovíco ještě. Ale je to prosté shrnutí reality. Pravděpodobný scénář #4, znemožněná EU


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 20.2.2025 10:19	95024
	taipan: Rozbor kolegy 666 a nastíněné možnosti a scénáře jsou jasné, z toho je třeba vycházet. - k tomu se naprosto přidávám. ---------------- Jen co se týče všech možných variant, které zde 666 nastínil, tak k tomu bych dodal pouze to, že velkou roli zde hraje faktor času. Čím déle se bude válka na Ukrajině prodlužovat, tím méně z ní bude zbývat a stále menší krajíc zůstane pro její dělení. A jak jsem naznačil níže, tak Trump jako řekněme "oportunistický realista" si je toho naprosto vědom, že veškeré prodlužování hraje do karet Putinovi. A navíc ( a to jsem taky zmiňoval ) v situaci kdy USA začíná Číňan čím dál víc dejchat za krk se Trump zase chová jenom racionálně, když chce mít Rusko když už ne za kámoše, tak aspoň za někoho s podobnými zájmy, žečeno diplomaticky.


	Delandel 20.2.2025 10:18	95023
	V tuto chvíli obě válčící strany nedosáhly vítězství. A rozdíly mezi nimi nelze vyřešit, protože jsou nesmiřitelné. Jakékoli zastavení vojenského konfliktu nyní povede pouze k dočasnému zmrazení nepřátelství. Rusko bude moci zvýšit svou armádu a připravit se na útok. Ukrajinci budou moci připravit nové opevnění a vzpamatovat se z těžkých ztrát tím, že se zbaví neschopné vlády. Boje pokračují. Rusko i Ukrajina to akceptují. Rusové se neuklidní, dokud nebude Ukrajina poražena. Ukrajinci se neuklidní, dokud se nepomstí. Jediné pravděpodobné zamrznutí podle korejského scénáře nevyhovuje žádnému z válčících. Dá se to však zařídit. K tomu musí NATO poskytnout Ukrajině takovou pomoc, že zastaví ruskou armádu, pak se obě strany dostanou do slepé uličky a válka na chvíli zamrzne. Pokud to nepomůže, pak bude moci cokoliv ovlivnit pouze přímá účast armád NATO. Nebo zůstane... ..donutit Ukrajinu, aby předala Rusku čtyři oblasti Ukrajiny a Krymu, které požaduje. Pak bude konflikt na chvíli také zastaven.


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 20.2.2025 10:02	95022
	Trumpova rétorika v této věci se mi sice nelíbí, ale nobody is perfect, holt je takový. Pokud se mu nějakým rozumným způsobem podaří tu všivou válku ukončit, budu rád a odpustím mu to. Rozbor kolegy 666 a nastíněné možnosti a scénáře jsou jasné, z toho je třeba vycházet. Cíle tříleté krvavé války z pohledu USA byly podle mě splněny a dosaženy. Rusko proti všem svým původním předpokladům utrpělo ohromné lidské, vojenské, materiální, ekonomické a politické ztráty a bylo značně oslabeno, což je výhodné. Velké ztráty samozřejmě utrpěla i Ukrajina. Proto je podle mě a asi i podle Trumpa a USA vhodný čas to šílenství ukončit.


	Delandel 20.2.2025 09:58	95021
	666 1 Velmi pravděpodobně. 2 Teoreticky možné, ale pravděpodobně. Ukrajina potřebuje zbraně. Chcete-li vyhrát, Ukrajina potřebuje zatáhnout vaše maso do války. 3 Zelenskyj prostě pošle Trumpa do pekla a bude pokračovat ve válce. Stále má prostředky na to, aby mohl sám vést válku alespoň několik měsíců. Trump sám nedokáže Zelenského donutit. 4 Tato možnost je minimální. K tomu by však Rusko muselo utrpět velmi vážnou porážku na bojišti. A její armáda se zastaví. Nebo Trump nabídne Putinovi velmi lákavé možnosti vzájemné spolupráce a zrušení sankcí. 5 K tomu budeme muset zničit ruskou armádu... Co zaplatí Evropská unie za opravy na Ukrajině!? Ať si Češi nejprve opraví vlastní mosty. 6 Aby se tak stalo, musí Trump vést velký spor s Evropskou unií. Trump je v zásadě připraven, ale tak daleko nezajde. Vaše politické nonentity to nikdy nebudou riskovat. Alespoň ne vaše současná vláda. Trump má Evropu ekonomicky u koulí. Bez NATO nebudete pro Turecko ani hrozbou. Takže Evropa bude jako vždy platit lépe. 7 Možná jaderná válka s Ruskem. Aby tam tyto jednotky nikdy nebyly a to byl hlavní důvod začátku války. I v síti příměří jsou jednotky NATO na Ukrajině pro Putina ve válce porážkou. V případě jakékoli eskalace to automaticky vede k masovému umírání jednotek NATO na Ukrajině a NATO je vtaženo do války. Některé země, včetně Spojených států, tam své vojáky prostě odmítnou poslat. 8 Pravděpodobnost je velmi malá. K tomu musí Putin urazit Trumpa. A Putin vždy vyjednává slušně. Pokud by USA mohly konflikt vyhrát tímto způsobem, udělaly by to už dávno. Ale to už USA udělat nemohou. Čína by z toho měla velkou radost. 9 Pokud to pro USA dopadne špatně, je velká šance, že se tak stane. Toto je jeden z možných scénářů. USA se musí připravit na válku s Čínou. EU v této válce příliš trpěla na to, aby se bez jejich účasti jen dívala na konec konfliktu. Ekonomické ztráty Evropské unie z rozchodu s Ruskem se nedají srovnávat s USA, které mají v současnosti s Ruskem jen pár miliard obchodů. Implementace sankcí již nemá žádný dopad na ekonomiky Ruska a Spojených států. V Německu se továrny v tuto dobu zavírají. Evropa se musí jednání zúčastnit, aby měla možnost alespoň trochu kompenzovat své ztráty. Ruská ekonomika se stále drží. Mnoho lidí zbohatlo než před válkou. Všude probíhá masivní výstavba domů. Lidé si pořizují bydlení poté, co dostanou hodně peněz, a chrání se tak před inflací. Přibližně 30 milionů ruské populace má z války obrovské zisky. Ti, kteří zůstanou, mají širokou škálu možností zaměstnání. Vzhledem k tomu, že lidí je málo, jsou nabízené platy poměrně velké i pro běžné dělníky. Nikdo nezemře hlady. Putin utratí asi 30 tisíc vojáků měsíčně a jeho armáda postupuje. Stali se mnohem silnějšími a početnějšími než byli před válkou a neustále zvyšují své počty a bojové zkušenosti. Ruská vláda je se vším spokojená a vojenské velení plánuje v roce 2026 zcela porazit ukrajinskou armádu a dát ji na útěk. Pak plánujeme... Se třemi baltskými tygry je třeba něco udělat. Pro Putina bude přínosem několik let mást Trumpa. A pak bude dobré, když si Trump odplivne a odejde.