Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 70681 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 2.4.2025 13:55 - Klub Politika a dění ve světě (11:39) 95634
666Je určitě lepší život v přírodně zdevastovaném západním Německu současnosti než v germánském pralese.

Pravdu máš. Například v Teutoburském lese bylo dokonce tak špatné životní prostředí, že bylo vyloženě nezdravé tam pobývat.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 2.4.2025 13:34  95633
Pokud se Le Pen povede verdikt soudu zvrátit, tak je to velmi pravděpodobně příští prezidentka Francie. Tato "kauza" jí to zajistí.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 2.4.2025 11:02  95632
Cartoon Trump
maca MACA 2.4.2025 03:28  95631
No jo jenze to hnojeni a chemie je dany tim, jestli ten agrarnik ma i zivocisnou vyrobu a tim i ty sracky. Jinak asi resi tu chemii. Navic dneska uz se neore hluboko, nenecha se prezimovat nebo lezet ladem. Nekde je to jen zelene hnojeni, jinde pistrik, uvlacet, sadit, pridat chemii a pak nejake postriky.
Puda je sucha a prasna, takze se to dobre odfoukne nekam dal.
To jen ti mensi jedou po staru zivocismou a rostlinou vyrobu. Agrobaroni maji sice vsechno, vcetne chemicek i zpracovani, ale jedou na prachy, nejake prevazeni kejdy asi moc neresi
tex Tex wubalubadubdub 2.4.2025 02:19 - Oblíbené kluby (11:35) 95630
Ze zpráv nebyla motivací až tak snaha o soběstačnost, ale spíš statistika, kdy čím déle se ničí políčka chemií, tak tím více chemie tam musí nacpat pro další osazení.
Co si vybavuju, tak statisticky od 80. let, a prostě rok co rok tam cpali víc a víc, a úroda i přes to klesala. Po přechodu na diverzifikaci a přechod na staré praktiky, tak se sklizně stabilizovaly, víc práce teda, ale jelikož umělé hnojiva jdou cenově neustále nahoru, tak vlastně změnou stylu jsou lépe profitabilní, protože řízli náklady na chemii.

Ale nevím jak jsou to velké farmy, jestli 500-1000 hektarů, podle googlu některé případy, jestli je to moc nebo málo. V EU je prej průměr kolem 20 ha. V USA jsou velkopěstitelé i několik tisíc ha.

Já na to narazil ve spojistosti se závislostí na opravitelnosti zemědělských strojů a "right to repair".
Right to Repair je možná argument, kde regulace má smysl, protože ten přechod na model předplatného, kdy co si koupíte nevlastníte, je naprosto neuvěřitelný paskvil coby produkt volného trhu.
maca MACA 2.4.2025 01:46  95629
Jo, pro maleho je to asi zivotni postoj a snaha k nejake sobestacnosti. Je asi rozdil mit policko a kus kopce ve Svycarsku nebo sire lany na Ukrajine, v USA nebo v rusku. I tak to ve Svycarsku dotuji.

Kolik by staly potraviny bez dotace a jestli by pomohlo snizeni dane k udrzeni ceny si nejsem mic jistej. Stat zrejme pocita s tim, ze jakozto nenazrany narod budeme potraviny kupovat i kdyz zdrazi, prece nebude snizovat DPH, z ktere ma svuj jistej vejvar a nebude dusit a regulovat ceny obchodnikum, kdyz si zakaznik rad priplati.
Je-li realna cena zbozi v skci (a v zahranici se da nakoupit i pod ni), jsou pak ceny mimo akce docela ulet a zajmalo by me, jake jsou obraty/zisky v akci a mimo ni a jestli ma u nektereho druhu zbozi vubec smysl ho mimo akci prodavat.
Obchodnikoj je to asi jedno, ten si svou marzi stahne at je akce nebo ne. Zalezi spise na vyrobcich a zakaznicich.
tex Tex wubalubadubdub 2.4.2025 01:19 - Oblíbené kluby (11:35) 95628
95626: si tak říkám, když se v USA (a vlastně i Evropě) bouří trochu místní populace proti monopolizaci zemědělství a dochází k návratu k udržitelnosti zemědělské činnosti, jestli je to znak znechucení populace vůči neregulovanému kapitalismu, nebo prostě jen hledání cesty skrz regulovaný kapitalismus.

Přeci jen v USA je slavné i to, že monopolizují plodiny skrz nucené používání specifických odrůd. Do půdy korporátní pěstitelé cpou tolik chemie, že v momentě co přestanou, mají z pozemku poušť.
Diverzifikace zemědělců na živočišnou a roslitnou výrobu, aby točili jak za stara pastviny a pole, to se děje jen u menších "nezávislých" co praktikují udržitelné zemědělství. Ti nicméně živoří, protože chemie a 3-4 sklizně do roka vs 2 je prostě rozdíl ekonomicky.

Skoro si říkám, ideální by bylo oprostit ty co jedou udržitelně od placení daní, aby se vyrovnalo trochu to "tržní" prostředí (ale zas ne ty kokotské dotace, což je cesta kterou jede EU).
maca MACA 2.4.2025 00:58  95627
https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/605543-rekordni-ruska-mobilizace-potvrzuji-se-tim-zpravy-o-masivnich-ztratach-rika-analytik

Doplneni ztrat za posledni pulrok.
Jeste rok vydrzet a v rusku je i ta mobilizace a nabory prestanou bavit.
maca MACA 2.4.2025 00:47  95626
Jo jo takovej Teutoburskej les nebo Brezinka u Osvetimi byly ve svy dobe pro navstevniky nezapomenutelny zazitek.

Jinak socialisticky zanedbane hospodarstvi a obhospodarovani zemedelske pudy ve sve podstate bude asi setrnejsi nez to kapitalisticke, prahnouci po vynosech a maximalnich ziscich.

Za tech 40 let komunismu si u nas priroda vzala zpet dost urbanizovane plochy (zejmena v Sudetech a vojenskych prostorech). Na druhou stranu vzala za sve, ale to by vzala v kapitalismu mnohem rychleji (uhelne panve, nerostne zdroje, vodni elektrarny, …), coz je dnes diky “ochrane a dalsim zajmum zcela nemyslitelne.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 1.4.2025 19:29  95625
Myslím životní prostředí v původním slova smyslu, tedy obecně životní prostor člověka s lepším životem

Je určitě lepší život v přírodně zdevastovaném západním Německu současnosti než v germánském pralese.

Od určité fáze bohatosti kapitalistické společnosti je pro některé lidi hodnotou určitá idealizovaná "ušlechtile divošská" romantizovaná pseudopříroda a je kapitalisticky výhodné zakonzervovat nějaké skanzeny s rostlinama a zvířatama. Nebo i hezkejma šutrama (což je samo o sobě vtipně absurdní). Vedle této romantické hry na přírodu je samozřejmě součástí životního prostředí i hezké město s čistým vzduchem nebo nezaneřáděné zdroje pitné vody a vodní plochy na koupání nebo rybolov. A tak podobně. Krutá, divoká, panenská příroda je samozřejmě špatně, to nikdo nechce.

Socialistické země jsou v uchovávání a rozvíjení takového prostředí daleko méně úspěšné než kapitalisti. Navzdory všem excesům, kterými se zastánci socialismu (zdravíme Hartmanna) tak rádi ohání.
tex Tex wubalubadubdub 1.4.2025 19:14 - Oblíbené kluby (11:35) 95624
95623To kapitalističtější životní prostředí, to myslíš přírodu, nebo obecně životní prostor člověka s lepším životem?
Pokud jde o přírodu, tak jediné spojení ochrany přírody v souvislosti s kapitalismem bych viděl v tom, že využití / zneužití není ekonomicky až společenský schůdné, a proto nedochází k devastaci některých oblastí. Pokud se někdo proviní proti společnosti a těm co poskytují kapitál, tak jde společnost do kopru.

U státního, stát nařídí. Obrana jsou volby. V totalitě není obrana.

Máš tohle na mysli?
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 1.4.2025 17:07  95623
Vždyť píšu - stát způsobí problémy (korupci) a ty chceš víc státu, aby to vyřešil.

Ty fantazie o magorech ničících zdraví nebohým lidem nemají moc opodstatnění v realitě. Čím kapitalističtější společnost, tím lepší životní prostředí. Ale o tom jsme se bavili mockrát. Ty věříš, že tatíček stát vše dobře pohlídá, já nikoli. A naprosto chápu, že z tvého pohledu já nesmyslně věřím v kapitalismus a ve spontánní řád. Navzájem se neumíme přesvědčit, agree to disagree.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 1.4.2025 12:03  95622
Nepsal jsem víc státu, ale aby se stát nepletl do věcí, kam nemusí nebo kde škodí a soustředil se místo toho na to co má.

Trh a spontánní řád vede vždy k překotnému vyrabování zdrojů kvůli krátkodobému zisku bez ohledu na problémy do budoucna, které se pak musí složitě napravovat, a to především těmi, kteří na tom dříve nezískali.
K tomu je to stát, aby ty vlčáky na počátku aspoň trochu držel na uzdě. Neregulovaný trh je ovládán magory, kteří například kvůli těžbě dopředu rozhodnou, že všem lidem okolo zničí zdraví, protože mají peníze na právnickou beztrestnost nebo mají spočítáno, že i v případě pokuty nebo nuceného vyplacení odškodnění budou stále v zisku, jediném kritériu jejich života. Bez státní regulace nebude existovat žádná prevence proti těmhle kreténům, spontánní řád trhu umí jen a pouze a to jen v některých případech, potrestat až následky, například tím že přestane kupovat výrobky od daného výrobce.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 1.4.2025 11:05  95620
s druhou částí 100% souhlas.

V té první se dopouštíš obvyklé chyby, že předpokládáš, že nejlepším lékem na problémy způsobené státem (korupce) je více státu... ale to je obvyklá debata - tvoje víra ve stát versus moje víra v trh a spontánní řád.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 1.4.2025 09:44  95619
666 [95616]: Stát tu má být hlavně od toho, aby bránil nekalým praktikám korupci a vůbec hlídat zákonnost celého procesu a aby finální technické provedení odpovídalo požadavkům na kvalitu a ne zájmům zlodějů.

Populistická prezentace a tlak na zapojení českých firem za každou cenu se ve výsledku obrátí proti českému státu a i tomu českému plebsu, který tomu tleská. Z jeho daní se pak budou platit všechny komplikace a prodražování celého projektu v důsledku failů násilně protlačených nekvalitních dodavatelů.

[ 70681 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt