Dračí doupě Plus - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz

Klub Dračí doupě Plus [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.

Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento klub je určen výhradně diskusi o DrD+, pro jiná RPG témata je zde obecný RPG klub. A úplně jiná témata zde nemaji co dělat. Nepatřičné príspěvky budou odstraněny.

Pro diskuse o konkrétních povoláních jsou určeny samostatné kluby - Bojovník, Čaroděj, Zloděj, Theurg, Hraničář, Kněz.

Stránky vydavatele s informacemi o DrD+ - články o vývoji, ukázky z pravidel, figurky.

Aplikace DrD+ pro Asterion naleznete na homepage klubu.

Než se začnete ptát na něco, co považujete za chybu, přečtěte si (provizorní) errata (na homepage klubu).

Pro důležité dotazy použijte dotazový formulář na webu Altaru. Jen tak budete mít jistotu, že se váš dotaz dostane k autorovi příslušné příručky. Nepočítejte však s odpovědí obratem, ba ani do 24 hodin.

Příspěvky příliš prozrazující schopnosti jednotlivých povolání nebo obsahující informace, které by hráči vůbec neměli znát, patří do příslušných klubů pro jednotlivá povolání. Zde mohou být smazány, i kdyby 99 % textu bylo neškodných.
Stejně tak budou v rámci přehlednosti mazány příspěvky vulgární, mimo téma, s nulovou informační hodnotou či takové, které již pozbyly platnosti či aktuálnosti.

Na dotazy a připomínky, z nichž bude zřejmé, že dotyčný se ani neobtěžoval přečíst si a pochopit příslušnou pasáž v pravidlech, není nikdo povinen reagovat.

Uzavřený klub pro PJ. O povoleni ke vstupu žádejte id APEXX, DODO nebo PECA. Vstup bude povolen po ověření vašeno PJovství.

Homepage klubu - kromě errat i mnoho různých užitečných odkazů.

Témata, která jsou zde zapovězena, neb již byla prodiskutována do takové hloubky, že další diskuse by již nic nového nepřinesla:
- luky, kuše, praky a další střelné zbraně
- kotlíky
Pokud vás některé z těchto témat zajímá, použijte vyhledávání.

Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.

Nastavení klubu

Nastavení práv

Anketa

Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 5158 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	10.8.2006 16:31	19431
	uááá... zase dobrý téma... nečekaně průměrné lidské statistiky budou záviset na PJ, který rozhoduje o rozdělení úrovní v populaci. Když bude většina lidí mít +-4.úroveň, tak jejich průměrné statistiky budou tak asi 2,3


	10.8.2006 16:20	19430
	Noir [19428]: Coze? Nula je průměrná vlastnost. Odečítá či přičítá se k/od ní. Proto je průměrná. No to mas o prumeru dost jine predstavy nez ja. Klasicky aritmeticky prumer je soucet vesech hodnot vydeleny jejich poctem. Zatimco zde se evidentne jedna o jakousi zakladni hodnotu. Prve jsem to Jersonovi napsal blbe. Tak jeste jednou "0 u vlastnosti postav odpovida sile normalniho dospeleho cloveka". Tim "dospelym clovekem" myslim cloveka muze kolem 20 let (tedy prave dospeleho), ale ne nijak trenovaneho, nadaneho ci naopak postizeneho. Ostatni rasy jsou k teto "0" vztazeny bonusem ci postihem podle toho, je-li jejich prave dospely jedinec v te ktere vlastnosti lepsi ci horsi nez clovek. Navíc se tu v diskuzi mnohokrát objevilo, že atributy běžných lidí mohou mít hodnoty i mínusové-a to nejen vlivem pohlaví. Nikdy se proti tomu nikdo z Altaru/autorů neohradil. No, za uatory se tu zacal opet objevova JJ pak ja a Wulf tu nebyl ani nepamatuju. Erric asi taky nema cas to tu cist stale a reagovat na veci, ktere se ho az tak netykaji. Kazdopadne ano, ty vlastnosti muzou byt i zaporne, proc ne. Ale neni to rozhodne bezna vec, musi to mit nejaky zasadni duvod. Pak tomu nerozumím už vůbec. Ondy jsi tvrdil, že nehráčským postavám vlastně atributy nerostou (nemusí růst), že je to jen věc hráčských postav. Teď je tu teze, že atributy rostou všem a je to vlastně logický základ systému. Omlouvám se za ta slova, ale v tom aby se prase vyznalo... Nevim, kdy Bouhi neco takoveho tvrdil, ale rostou. Nemusi rust. Neni nutne, aby kazda CP mela 2 hlavni a 4 vedlejsi vlastnosti. V Bestiari je to dpdrzene, to ano, ale neni to dogma. Vsak taky komu by se pocitat s kazdym "vidlakem", ktereho postavy potkaji. vitus: Nedokážu si moc představit, jak by postava dostala svých třicet zlatých měsíčně, až se bude toulat půl roku opuštěnou tajgou, nebo odjede objevovat nový kontinent. Tohle řešit pravidly mi nesedne a je to IMHO zbytečné... Pochopitelne, ze ne v tajze, ale treba po navratu domu dostane od maminky od cesty, kdyz se stavi doma (priklad, nechytat za slovo :-) U nas jsme spise resily, ze zazemi by krome domova, melo jeste "generovat" znamosti a kontakty. Tedy neco, co postava bez puvodu nema a tezko ziska. Treba strycka, ktery poskytne pristresi, pujci vuz, poskytne svoji ochranku (podle postaveni, opet jen myslenka, ktera u nas uz dlouho neprisla na pretres).


	Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 10.8.2006 16:12	19429
	Noir"Odečítá či přičítá se k/od ní. Proto je průměrná." Tak tuhle definici prumeru jeste neznam. "mnohokrát objevilo, že atributy běžných lidí mohou mít hodnoty i mínusové-a to nejen vlivem pohlaví" Budu si to muset dohledat. "Ondy jsi tvrdil, že nehráčským postavám vlastně atributy nerostou (nemusí růst), že je to jen věc hráčských postav." Pozor, mezi "nerostou" a "nemusi rust" je rozdil. Ano, nekomu treba za cely zivot nemusi vzrust sila. Ale kady, kdo nejakym zpusobem pracuje, aby se uzivil, tak pri te praci vyuziva jednu ci vice vlastnosti, a ty mu tim padem celkem logicky porostou. Treba kovari sila.


	10.8.2006 16:02	19428
	Bouchi: Nula je průměrná vlastnost. Odečítá či přičítá se k/od ní. Proto je průměrná. Navíc se tu v diskuzi mnohokrát objevilo, že atributy běžných lidí mohou mít hodnoty i mínusové-a to nejen vlivem pohlaví. Nikdy se proti tomu nikdo z Altaru/autorů neohradil. Pak tomu nerozumím už vůbec. Ondy jsi tvrdil, že nehráčským postavám vlastně atributy nerostou (nemusí růst), že je to jen věc hráčských postav. Teď je tu teze, že atributy rostou všem a je to vlastně logický základ systému. Omlouvám se za ta slova, ale v tom aby se prase vyznalo... vitus: Nedokážu si moc představit, jak by postava dostala svých třicet zlatých měsíčně, až se bude toulat půl roku opuštěnou tajgou, nebo odjede objevovat nový kontinent. Tohle řešit pravidly mi nesedne a je to IMHO zbytečné...


	10.8.2006 15:58	19427
	myslím že průmer se zjistí hraním. Pokud je modální úroveň (nejčastější) u DOSPĚLÝCH 3., a pokud na NPC používám nejčastěji průměrné zázemí, tak připadne na 1. úrovni +1 do vlastnosti, +1 navíc do hlavní podle povolání. Spíš ale to bude rozvinuté nerovnoměrně podle potřeby, spíš do fyzických řekl bych, ikdyž válečníkům dávám i do charismy a vůle hodně. No, průměr mi vychází +2 až +3, a většina se vejde mezi 0 a +5


	10.8.2006 15:43	19426
	to john_jariknechcem nikomu kazit radost ale nemysliz ze paladin by bol len nejaky mutant medzi knazom a istym_archetypom_bojovnika ? neviem ale podla mna je celkom zbytocne ho vymyslat ako nove povolanie , ked uz tak by som trochu rozvinul dany_arcetyp_bojovnika ale na zvlastne povolanie to aspon ja osobne nevidim


	10.8.2006 15:43	19425
	Ještě k majetku a původuTakže jsem si to tady pročetl a jako člověk, co tuhle mechaniku pokládá za přednost DrD+ (a tak nějak mi nikdy rozdělování vlastnosti/schopnosti/původ/majetek ve hrách série (A)DnD3.(5)e přišlo stejně neprovázané jako u DrDold), jsem se musel zamyslet na několika tezemi, jež Jerson a Dalcor nakousli. Nechci se vracet k otázce extrémních či historických postav (šlechtic / fyzicky superiózní / renesanční člověk = prakticky historický prototyp hrdiny), ale ke dvěma momentům: a) DrD+ mechanismum rozdělení vlastnosti/zázemí (zázemí = majetek/původ/schopnosti jestli se nepletu) je opravdu zaměřen svým podáním a pojetím spíše pro hráče, kteří začínají či chtějí začít s RP a/nebo hráče, kteří by mohli mít problém s vyvážením a hlavně vyváženým hraním své postavy. V tomto světle by dogmatické trvání ze strany PJ na stanoveném principu extrémně mohlo vést k omezování RP například v případě hráče, který by byl opravdu schopen zahrát renesanční šlechtice. Ovšem musím poznamenat, že osobně mám pocit, že se hráčská obec v naší zemi se asi blíží spíše tomu prvnímu případu, než tomu druhému (nepodložená spekulace - osobně mám pocit) b) Daleko důležitějším je moment časové kontinuity zvolené postavy - pokud si vezmu více majetku (na úkor třeba schopností) na začátku, pak se to může po několika úrovních změnit na herní nevýhodu. Je to přesně argument citovaný Alnagem - tedy že vlastnosti a schopnosti jsou trvalé, kdežto majetek je proměnlivý (alias okradená postava přijde o majetek, ale nikoliv vlastnosti a schopnosti). Z toho hlediska by samozřejmě herně bylo zajímavé (a jistě by to i mechaniku vyvážilo), pokud by se majetek rovněž stal trvalou charakteristikou - tedy by určoval nejen počáteční stav majetku (jako je tomu nyní), ale i dlouhodobou možnost majetkových zdrojů. Tahle myšlenka by potřebovala dopilovat (je to momentálni nápad), ale pokud by například Majetek 4 říkal 30 zl / 1zl/měs, pak by to bylo jednak o tom, že startovní hodnota majetku v ideální měně (na tém aideální měny viz mé starší příspěvky) je 30 zl, avšak postavě by měla být dána možnost generace příjmu 1 zl/měsíčně nezávisle na aktuálním stavu majetku...


	Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 10.8.2006 15:41	19424
	Jerson [19423]: Hm, kdyz "prumerna" postava ma 3 z maxima 8, tak kde je ta 0? Noir [19422]: "vůči nule jsou všechny ostatní atributy v +ku orientovány" Nerozumim tomu "orientovany". Clovek ma pri tvorbe postavy _zaklad_ vsech atributu na 0. Pricemz pri tvorbe se tyto atributy zvysuji (jedine mozne snizeni jsou opravy za pohlavi). Uz z toho a dale z faktu, ze behem casu se postavam (i obyvatelum-nedobrodruhum) budou vlastnosti v zavislosti na tom, jak ziji, rozvijet a zvysovat, celkem vyplyva, ze vetsina lidi bude mit vlastnosti vetsi nez 0.(A taky vetsina lidi nebude na 1. urovni.)


	10.8.2006 15:29	19423
	BouchiNo, já ten článek asi najdu a dotyčnou pasáž opíšu, protože jasnější to být nemůže - právě proto že tabulka je nekonečná na obě strany a 0 může být kdekoliv, byla autorem umístěna na "průměr". Btw trochu odbočím - Vláďa Chvátil dělá v Altar Interactive, že? Protože když hraju UFO Aftershock a vidím, že postava s vlastnostní "průměrná" má hodnocení 3 z maxima 8 a na statistikách pro zbraň vidím, že nižší hodnot dávají postih a vyšší bonus, je to naprosto evidentní. Podobně Original War - tam prozměnu dovednost 0 nedává žádný bonus a vyšší dovednosti ho dávají, a krásně exponenciálně narůstá, dokonce jsem si to vynesl do grafů, no prostě ten samý systém jako v DrD+ ... ta 0 může znamenat ledacos, ale tady na foru převážně zaznívaly definice jako "průměrná" nebo "běžná" hodnota.


	10.8.2006 15:28	19422
	Bouchi: Co tím chceš říct, to úplně nechápu. Nicméně vůči nule jsou všechny ostatní atributy v +ku orientovány. Člověk, jakožto průměrná rasa má všechny atributy na úrovniu nula, proto se nabízí interpretace, že nula je průměrná hodnota vlastnosti. Tedy ta, jakou má většina populace. Jaká je tedy tvá interpretace? Průměru i nuly.


	10.8.2006 15:23	19421
	Peca 007Mě teď nejde o to, jestlo se jedná o "průměrnou hodnotu mezi populací", "průměrnou hodnotu mezi nejlepším a nejhorším", nebo "střední hodnotu", případě modus nebo medián, jde mi o to, že 0 je (jak jsem pochopil) základ a vyskytují se jedinci o dost lepší i horší. ALe postavy na 1. úrovni nebudou horší (mluvím o lidech) - takže v tom mám pořád maglajs. Jednoduše řečeno, když chci udělat postavu "spíše slabší, zato však obratný s dávkou chytrosti, který se ale nechá zmást a ovlivnit", jaké má mít vlastnosti na 1. úrovni?


	Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 10.8.2006 15:22	19420
	Jerson [19415]: Spis mi jde o to, jestli nekdev pravidlech stoji, ze 0 je prumerna hodnota. A fakt nevim proc by system mel stat na tom, ze 0 je prumerna hodnota. tabulka je :nekonecna" na obe strany, takze neni klicove, kde ma 0.


	Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 10.8.2006 15:20	19419
	Noir [19417]: Jestli "prumernou hodnotou" - treba Sily - myslis ze se vezmou vsichni lide na svete a spocita se prumer jejich Sil, tak to opravdu neni.


	10.8.2006 15:19	19418
	tak jsem to našelxKiv 2) Jenze v DrD+ uz "X = prumerna hodnota vlastnosti" bylo opraveno na "X = prumerny zaklad vlastnosti, pred pridanim povolani a urovne". Si myslim ja. Nic oficiálního.


	10.8.2006 15:13	19417
	Bouchi: Moment, znamená to, že 0 NENÍ průměrná hodnota?

[ 5158 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt