Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Náš Lopuch Vám
vytře zrak

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Dračí doupě Plus [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 18:46
Tento klub je určen výhradně diskusi o DrD+, pro jiná RPG témata je zde obecný RPG klub. A úplně jiná témata zde nemaji co dělat. Nepatřičné príspěvky budou odstraněny.

Pro diskuse o konkrétních povoláních jsou určeny samostatné kluby - Bojovník, Čaroděj, Zloděj, Theurg, Hraničář, Kněz.

Stránky vydavatele s informacemi o DrD+ - články o vývoji, ukázky z pravidel, figurky.

Aplikace DrD+ pro Asterion naleznete na homepage klubu.

Než se začnete ptát na něco, co považujete za chybu, přečtěte si (provizorní) errata (na homepage klubu).

Pro důležité dotazy použijte dotazový formulář na webu Altaru. Jen tak budete mít jistotu, že se váš dotaz dostane k autorovi příslušné příručky. Nepočítejte však s odpovědí obratem, ba ani do 24 hodin.

Příspěvky příliš prozrazující schopnosti jednotlivých povolání nebo obsahující informace, které by hráči vůbec neměli znát, patří do příslušných klubů pro jednotlivá povolání. Zde mohou být smazány, i kdyby 99 % textu bylo neškodných.
Stejně tak budou v rámci přehlednosti mazány příspěvky vulgární, mimo téma, s nulovou informační hodnotou či takové, které již pozbyly platnosti či aktuálnosti.

Na dotazy a připomínky, z nichž bude zřejmé, že dotyčný se ani neobtěžoval přečíst si a pochopit příslušnou pasáž v pravidlech, není nikdo povinen reagovat.

Uzavřený klub pro PJ. O povoleni ke vstupu žádejte id APEXX, DODO nebo PECA. Vstup bude povolen po ověření vašeno PJovství.

Homepage klubu - kromě errat i mnoho různých užitečných odkazů.

Témata, která jsou zde zapovězena, neb již byla prodiskutována do takové hloubky, že další diskuse by již nic nového nepřinesla:
- luky, kuše, praky a další střelné zbraně
- kotlíky
Pokud vás některé z těchto témat zajímá, použijte vyhledávání.




Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 5158 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
anonym 25.9.2006 18:41  20145
Zdarec.měl bych dotaz ohledně souboje v drd+, za 1:jak se určuje pravděpodobnost zásahu při střelbě na dvě bojující postavy?Je to pade na pade? za 2:pokusím se nastínit situaci:postava 1 a postava 2 vstoupí do mýstnosti.Obě postavy zahlásí chůzi, každá ke svému soupeři.Každá dojde poblíž místu, kde před chvílí stál její soupeř.Jak by to vypadalo v reálu?to by se jako obešli?Nebo je třeba akci vázat k postavě a ne k místu?čili,ne ukázat na místo a říct jdu sem ,ale říct jdu k němu.BČ nemá na situaci vliv,je jedno jestli začíná ten a nebo ten....
gran 25.9.2006 18:35  20144
anonymMá recenze _není_ "lživá". Je to mé svobodné vyjádření názoru.

Dle mého názoru DrD+ _je_ realistické - za předpokladu, že přijememe skutečnost, že je to svět, ve kterém existuje magie (která realistická rozhodně není).

Pokud máš nějaký odlišný názor, klidně mi ho napiš, ale zdrž se označování různých osob (= mě) za lháře.
Protože pokud už mě chceš z něčeho obvinit, zkus trochu zlehka - třeba z toho, že se snažím tvrdit _nepravdu_ .)

Btw ta recenze nemá účel lidem vnutit Plusko. Jde jen o to, že jsem si - jakožto hráč s +kem spokojený - přečetl mnoho recenzí, které Plusko hanili. Tak jsem si řekl - proč taky nenapsat něco jako člověk "z druhého tábora"? Má "recenze" není tedy úplně recenzí (na serveru Aragorn.cz se také nenachází v recenzích, nýbrž v "Zamyšlení nad..."), je to prostě jen veřejné vyjádření názoru. Asi jako když si stoupneš v metru a zakřičíš "Dračák sux!", nebo právě naopak "Dračák rulezzz!".
Je to jen tvůj názor a rozhodně to není oficiální vyjádření autorů .)

----------

Jinak souhlasím absolut s Jersonem, obzvlášť o oné "uvěřitelnosti". V době psaní oné recenze mě bohužel nenapadlo tento "termín" použít, takže tam je holt "realističnost" - ovšem "uvěřitelnost" by tam sedla mnohem líp, protože přesně to jsem měl na mysli .)
Už jen právě díky oné magii. Protože IMHO žádný známý RPG systém není realistický už jen díky tomu, že se tam ona magie vyskytuje =)) (ne že by u nás nebyla, ale funguje jinak, bwhahaha xD .))
mrmar MrMar Ve prvaku si na mne cestinar zased - a delal my problemi 25.9.2006 16:40  20141
Noir [20139]: Souhlasím, občasná smůla(či velké štěstí vidláka) je možné, ale anonymova představa by z toho udělala v podstatě jistotu, jak už tu někdo psal. Dlouhá piplačka s přípravou postavy a pak téměř jistá smrt při hloupém boji...
mrmar MrMar Ve prvaku si na mne cestinar zased - a delal my problemi 25.9.2006 16:37  20140
Jerson [20138]: To beru, mě DrD+ vyhovuje, jen jde o to, že drd hrdina konflikty vyhledává(aby bylo co hrát) a prožije jich desítky, což by ve skutečné realitě tak dlouho asi nevydržel :-)
noir 25.9.2006 16:37  20139
MrMar: Inu, mě by nevadilo, kdyby i superhrdinu dokázal zabít každý druhý blb, když bude mít štěstí, hrdina bude blbý apod.
Ve fantasy literatuře a mýtech to není zase tak nečasté: Geralt a vidle křupana, Robin Hood a kudla jeptišky, mocný drak Šmak a náhodný výstřel průměrného vojáka, nebo Agamemnonova smrt rukou obyčejné ženy...
jerson 25.9.2006 16:32  20138
MrMarje to hra na hrdiny ve smyslu "role", ale vzhledem k tomu, že reálně existující lidé přežili boje ve válkách, kde se bojovalo automatickými zbraněmi, a přežili pár let, tak si myslím, že hra se může držet reálných věcí a přitom umožnit přežít postavám, které se nevzdají po prvním zásahu.
mrmar MrMar Ve prvaku si na mne cestinar zased - a delal my problemi 25.9.2006 16:29  20137
Skutečně by mě zajímalo, jak si onen anonym představuje "ideální" RPG. Asi takové, kde vás může odrovnat každý vidlák jednou střelou z levného luku na 200 metrů. Je to krucinál přece hra na HRDINY, která má se skutečnou realitou jen málo společného. je snad pochopitelné, že pokud má hráč přežít jakýkoliv konflikt , musí mít nějakou výhodu. V reálném středověku(podle anonyma) se pohádám s vesničany a má smrt je jistá, v DRD+ jsem hrdina, na kterého si vesničan ani netroufne a když už, tak to nepřežije on( a někdy i celá vesnice ;-))
Dále nechápu, proč sem stále cpe ten ceník, když není oficiální. Když sem teď napíšu, že dlouhý meč stojí 5 zlatých a kyj 50, začne to zase vyčítat autorům?

Mimochodem, anonyme, zkus se pod své příspěvky podepisovat, je v tom hroznej bordel, nejsi jediný anonym...
jerson 25.9.2006 16:25  20136
Tedy aby bylo jasno, já si taky myslím, že jakákoliv zmínka o "historickém základu" cenníku v DrD+ je mimo mísu, ostatně to se tu už řešilo dávno, že :-))
captainn 25.9.2006 15:55  20135
anonym: Diskutovat jako MamaMia (tato k entita je k vidění na serveru Okoun) znamená zejmena:
- vytrhávat z debaty zcela marginální kousky a polemizovat s nimi, jako by šlo o stěžejní body výpovědi
- nepřijemné otázky přecházet, jako by vůbec nebyly položeny
- kupit zcela nesouvislá fakta
- když už se na otázku odpoví, tak buď vlastní (ovšemže zcela nesouvisející) otázkou, případně konstatování, které je rovněž mimo mísu

a našlo by se toho víc
dalcor 25.9.2006 15:51  20134
SaakraaZajímavá to diskuze, škoda že jsem o ní přišel, nekteré anonymovi závěri jsou přímo ukázkovým příkaldem toho jak vybrat vhodné důkazy...

Ale na jersona si nepříjde ;)

Ale proč píšu - Joriku já se tedy koukám na Fantasy a vlastně celé RPG úplně stejně - nejsou promě prostředkem simulování reality, ale pravdily řízenou zábavou ;)
noir 25.9.2006 15:50  20133
Jerson: On tuhle blbou interpretaci anglických sedláků pěkně použil třeba pan Herbert: Harkonnennové si taky mysleli, že fremeni jsou jen takoví obyčejní sedláci z pouště...
jerson 25.9.2006 15:43  20132
anonymNo právě že jsem se několikrát setkal z předkladem (nejspíš z angličtiny), kde se používal termín "rytířská zbroj", nicméně v inkriminované době to mohla být maximálně kroužková zbroj, nikoliv plná plátová.
A pokud jde o "ověřování", pár takových ověření jsem viděl. Nic proti nim, zálěží hlavně ale na tom, kdo co chce ověřit. Když lučišníci říkají, že luky projdou čímkoliv, vezmou ten nejlepší luk a nějakou jakous takous zbroj, dobře kované šípy a střílí, hezky na kolmo a nehybný cíl.
Když naopak někdo tvrdí, že zbroj to vydrží, vezmě svojí skvělou zbroj, natočí jí "správně", tedy pokud je to jen trochu možné ne plochou ke střelci a ukáže se, že pokud už nějaký šíp projde, tak ne moc hluboko.
Průbojný šíp má zcela jistě potenciál prorazit plech, ze kterého se dělaly bojové zbroje, klidně i v 15. století. Jenže je rozdíl mezi "prorazit" a "prorazit dostatečně často i jiných než nejpříznivějších podmínek".

Kromě toho lidé zaměňují schopnost "prostřelit člověka skrz naskrz" se schopností "zabít", navíc ve výkladu "zabít okamžitě".

Nevím, jestli nevidíš rozdíl mezi "sedlačící voják" a "bojující sedlák", tak ti tedy vysvětlím, co mám namysli.

Sedlák je v RPG "pesant", prostě ta poslední nula, nevycvičený, bez práv. Takových si dá slušná postava k večeři deset i v "Realistickém" systému, protože tihle sedláci neumí ovládat žádné zbraně a mají odvahu do boje možná když brání své životy, a to ještě málokdy.

Naproti tomu vojáci, ať profesionální či poloprofesionální (což je případ anglických lukostřelců), kteří jsou vazalové svého pána, ale jinak vcelku svobodní, a mají za své služby v boji pronajatou nebo věnovanou nějakou půdu, kterou obdělávají. Nejen že mají povoleno vlastnit zbraň (v tomto případě luk), ale mají i povinnost s ním minimálně každý týden jednou cvičit.

Pro účely uvažování 90% lidí okolo RPG je sedák z prvníá skupiny prostě nula, zatímco "sedlák" z druhé skupiny má blíž k dobrodruhovi, co se usadil. Rozdíl je asi jako mezi kuchařem z Prima vařečky a Kuchařem Seagalem z Přepadení v Pacifiku (když to tedy přeženu).

Mimochodem pokusy s rychlostí střelby se dělají při střelbě do vzduchu, což umožňuje vystřelit šest či sedm šípů, než první dopadne.

Co bylo míněno tím "cílem"?

A porovnávat luk s pistolí na 75 metrů je dost nevhodný argument, protože pistole jsou dělané na střelbu tak do 30ti metrů.

Ne že bych měl výhrady k tvému uvažování o cenách, zvláště ve srovnání s meči, ale některé argumenty nejsou zrovna nejvhodnější.

S klidem ti můžu říct, že svět, kde každý druhý sedlák natáhne dlouhý anglický luk, srefí se na 80 metrů šestkrát a minutu do šesti jedoucích rytířů nebo šesti stojích mužů a zabije tři rytíře nebo pět pěšáků - to nemá s realitou nic společného. Pokud si myslíš, že by to mělo být naopak, zkus v takovém světě hrát a brzy zjistíš, že by nikdo nemohl používat meče a zbroje, přestože obojí se používalo ještě za první světové války.


-----------

Ještě dodatek - spíš než s pojmem "(ne)realistická" skus operovat s pojmem "(ne)uvěřitelná" - tedy (ne)dávající smysl ve svém vlastním rámci.

Protože dobrá RPG nemusí být realistická, ale měla by být uvěřitelná. A diskutuje se o tom lépe.
noir 25.9.2006 15:26  20131
Anonym: Ta citace na konci je shrnutí textu. Textu, kde srovnává jen se starým DrD. V jedné větě na konec přece nebude opakovat to, co napsal o pár řádků výš, ne? Jen základní myšlenku. A to udělal.
Mysli si o Granovi, co chceš. Záměrně lhal kde?
Píšeš jako bys nikdy nepracoval s textem: Když píšu článek o potkaovi, a budu ho srovnávat s rejskem, tak když v závěru napíšu, že potkan je hotový obr, jistě budu mít pravdu. Když si nějaký hlupák (píšu o článku s potkanem, nikoliv o textu o +ku) přečte jen konec, může tvrdit, že věta "Potkan je hotový obr" je záměrná lež, protože slon je přece mnoehm větší než nějaká krysa. Onen dotyčný pak ale bude působit víc než komicky. Bude působit hloupě...
john_jarik 25.9.2006 15:24  20130
Zadne RPG mi neprijde realne. Kazde RPG pouzivam jen jako pravidla k organizovane zabave. Jsem snad takovy jediny?
Vse ostatni je pro mne nepodstatne. Priznam se, ze si dovedu zahrat i Clovece nezlob se ve svem veku. Jsou to pravidla, ktera mi maji slouzit k zabave :)
romik 25.9.2006 15:20  20129
AnonymJaká hra je u tebe realistická a zároveň dostatečně fantasy?

[ 5158 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt