Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Čaroděj [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Zpět do klubu Dračí doupě Plus.

Téměř finální errata příručky čaroděje - 1. část (10. 4., po textové stránce úplná).
Provizorní index kouzel
Provizorní errata Čaroděj

Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 1392 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
noir 6.6.2006 16:18  436
Podotázka: Co se stane, rozhodne-li se čaroděj zapamatovat upíra? "Zkopíruje" i vlastnosti démona? Pokud ne, co vlastně napodobí?
noir 6.6.2006 16:15  435
xKiv: Ano, systém se zapamatováním kontaktu je IMHO nosný. Ještě raději bych ale možná viděl metamorfózu jako řadu kouzel na různých úrovních, které umožní různé věci.
Tím "I kdyz ho budu deset let studovat, tak pak stejne nebudu znat uplne vsechno." říkáš co přesně? Že nelze splnit podmínky sesílání kouzla vlastně nikdy?
Je tedy, myslíš, hypoteticky možné mít nastudovaného trolla Emana třikrát? Jednou na první, podruhé na páté a potřetí na 21. úrovni?
Když říkáš, že "metamorfovany carodej je bytost se stejnou urovni, jako nemetamorfovany carodej, ano.", co vše se tím myslí? Odolnost proti magii? Určitě? Růst fyzických atributů? Ano/ne? (IMHO ano), zbraňové dovednosti Ano/ne? (IMHO ne), zvláštní schopnosti založené na úrovni Ano/ne? (Imho ano)...
noir 6.6.2006 16:05  434
peca 426:
Bez invektiv, prosím.
Nevím, co ybch měl vědět, ale pokud položím otázku:
"Promění se čaroděj na 10.úrovni, který tohle kouzlo sešle na vlka na 1.úrovni, nebo na vlka 10.úrovni?"
a dostanu odpověď:
"Bude na 10. úrovni"
pochopím to tak, že onen vlk bude na 10.úrovni. Jazykově, logicky ani jinak se ta odpověď (nebyla-li někde opři přenosu zkreslena) chápat nedá.
Přebírá-li fyzickou podobu magmara na 20. úrovni, bude mít zjevně fyzické atributy magmara na 20. úrovni, nebo ne?
Tvůj názor, že čaroděj umí jen to, co onen tvor při narození, je podivný: takže přeměněn v kočku bude slepý? Nebude umět chodit? Přeměněný v klokana nebude umět nic, než sát z bradavky? Přeměněný v kobru bude umět ležet ve vejci? A PJ bude jako idiot běhat po encyklopediích a řešit, co je naučené a co získané, ač to neví pořádně ani současní vědci?
yurij 6.6.2006 16:04  433
Dost to zamezuje šílenostem...
yurij 6.6.2006 16:03  432
priznavam ze to ma jiste mouchy, ale domnívam se že v té síle kntaktu je jakesi východisko pro to v co mužu a nemužu se měnit(viz xKiv: Predloha musela byt k dispozici po celou dobu uceni kouzla, nebo na ni carodej musel mit Zapamatovany Kontakt se silou 0. Pokud mel slabsi kontakt a predloha nebyla kdykoli k jeho navazani k dispozici, tak bude vysledna promena vadna (u kontaktu -1..-2 bude jenom deformovana, u horsich kontaktu bude deformovana zasadne - nektere casti (organy, koncetiny) nemusi fungovat).

To se mi celkem zamlouvá
xkiv 6.6.2006 16:00  431
Kdyz jenom *uvidim* magmara na 20te urovni, tak nebudu schopny si pri uceni kouzla "vybrat jeho podobu do nejmensich detailu", proste si je vsechny nezapamatuju.
I kdyz ho budu deset let studovat, tak pak stejne nebudu znat uplne vsechno.
xkiv 6.6.2006 15:58  430
Yurij: no ale na to zase budes celej zivot hogovat jeden kontakt, to je zase prilis vysoka cena.
Noir: metamorfovany carodej je bytost se stejnou urovni, jako nemetamorfovany carodej, ano.
Ale kouzlo se *nesesila* na tvora na X.urovni, kouzlo se *uci* na tvora na X.urovni (sesila se s dosahem 0 - na carodeje!).

V popisu kouzla se pise, ze carodej si musi vybrat podobu do nejmensich detailu.
*Muze* se promenit v neco co nevidel, ale nejspis to nebude fungovat (protoze prave tim ze to videl ma nejake podvedome (pres kontakt ziskane) znalosti o detailech toho, jak tvor funguje uvnitr, jinak by se nemohl promenit v nic co leta - clovek ma prilis tezke kosti napriklad).

Proto si fakt myslim, ze
1) Muze si vybrat promenu v neco, co si sam vymyslel. Pokud to nebude jen uprava zevnejsku, tak bude pravdepodobne nepohyblivy, neschopny, ..., jinak mu zustanou jeho puvodni vlastnosti.
2) Muze se naucit promenu podle predlohy, v tom pripade bude mit po seslani vlastnosti stejne, jako mela predloha v dobe uceni kouzla, bez ohledu na rozdily urovni at uz tehdy nebo ted. Predloha musela byt k dispozici po celou dobu uceni kouzla, nebo na ni carodej musel mit Zapamatovany Kontakt se silou 0. Pokud mel slabsi kontakt a predloha nebyla kdykoli k jeho navazani k dispozici, tak bude vysledna promena vadna (u kontaktu -1..-2 bude jenom deformovana, u horsich kontaktu bude deformovana zasadne - nektere casti (organy, koncetiny) nemusi fungovat).
noir 6.6.2006 15:55  429
Yurij:
Přečti si to, co napsal ant: Duše se nemění. Tedy duše formuje nové tělo, které se jí přizpůsobuje? Co když uvidím magmara na 20.úrovni? Nebo krolla Johnana 15. úrovni? Budu se pak přeměňovat od 5. úrovně na krolla Johna 15. úrovně (a jde mi o jeho atributy)?
Nebo se budu na 2. úrovni měnit do krolla Johna na 2. úrovni, na třetí úrovni na krolla Johna na 3. úrovni, a to až do 15. úrovně, kdy dosáhnu maxima, co z krolla Johna vytěžím a pak už se budu vždy přeměňovat jen na krolla Johan 15. úrovně? Nebo budu na 18. úrovni krollem Johnem 18. úrovně? Co když mezitím kroll John postoupí na 19. úroveň? Budu se moci změnit na krolla Johna 19. úrovně automaticky/jen když ho potkám/vůbec? myslím, že tak zásadní kouzlo s takovým potenciálem by si zasloužilo podrobnější rozbor...
Nedávno to udělali i WOTC, když museli v PHB II zgruntu překopat pravidla pro "měnící" kouzla. ta totiž značně rozvracela jinak realtivně stabilní systém...
peca_007 6.6.2006 15:53  428
Prave z duvodu, ze [spoil]duse se nezmeni[/spoil], vychazi fakt, ze pokud mu to telo cile umozni, bude carodej nadale schopen vyuzivat sve naucene schopnosti, ale naopak nemuze, bez dalsiho uceni, vyuzivat schopnosti, ktere cilovy tvor ziskal ucenim az behem sveho zivota.
yurij 6.6.2006 15:52  427
to je logické
peca_007 6.6.2006 15:49  426
Noir [424]: No tak mi prijde, ze mas nejake pokroucene vnimani reality. Jako PJ bys mel vedet, ze "bude na desate urovni" se tyka carodeje. Pri metamorfoze prebira pouze fyzickou podobu, vlastnosti a vrozene schopnosti. Nauci se jenom jedinou variantu cile a se stoupajici urovni carodeje se podoba, do ktere se meni, nijak nemeni.
yurij 6.6.2006 15:47  425
Nemužu se přeci proměnit v něco co jsem neviděl!!!

Pakliže bych se měnil na stejný lvl jaký jsem (myslím fyz vlastnosi z toho levlu) tak bych tohle pravidlo porušoval.
Přeci se nemužu změnit v někoho na 10lvl, když jsem ho viděl pouze na 4lvl...
noir 6.6.2006 15:40  424
peca 415: nevím, zda to dává rozum, ale z toho, co jsem napsal já a jak an to reagoval ant, je JEDNOZNAČNÉ, že se čaroděj změní v bytost na stejné úrovni, jako je on.
(noir 391: Promění se čaroděj na 10.úrovni, který tohle kouzlo sešle na vlka na 1.úrovni, nebo na vlka 10.úrovni?
peca citujíc anta 393: bude na desate urovni)

Co když se čaroděj naučí tvora, který je na vyšší úrovni, než čaroděj? Co když se tvor posune na vyšší úroveň? Už teď je to plné inkonzistencí,a to jsme teprve začali...
yurij 6.6.2006 15:39  423
xKiv : dobra tak tedy pakliže se ti povede kontakt zlepšit můžeš provést změnu dokonaleji
noir 6.6.2006 15:35  422
peca:
A jsme u další spousty otázek:
1/"Carodej se pochopitelne promeni v toho tvora, ktereho vidi"
-To u kouzla není. Může se naučit i přes obrázek, hologram, věrohodnou iluzi, mentální spojení?
2/Čaroděj se naučí na 5. úrovni přeměně v magmara /viděl magmara na 9. úrovni/. Má pak fyzické vlastnosti magmara na 5. úrovni a mentální vlastnosti své. Co se stane, až se dostane na 20. úroveň? Bude mít vlastnosti magmara na 20.úrovni, nebo pořád magmara na 9. úrovni? IMHo na 20.-úroveň sesilatele se nemění, jak psal ant...
3/Jak víme, které schopnosti se bytost učí a s nimiž se rodí? Kočka se musí naučit vidět, pták se musí naučit létat. Není tohle vše už v tom načení sekouzlu? Protože kouzlo je jedinečné (umí jen jednoho tvora), bylo by logické, kdyby to v něm bylo zahrnuto, ne?
4/Kde jsou hranice metamorfózy? Dokáže se mág proměnit i ve vzluhu? V ducha?

[ 1392 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt