Náboženství a my - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz

Klub Náboženství a my [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderují Royal, nula.

Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento poněkud netradiční klub je určen k diskusím mezi věřícími a ateisty, k vzájemnému porovnávání jejich názorů, postojů, přístupů k životu i způsobů života, k debatám o příčinách existence obou velkých světonázorů (náboženské víry a ateismu) a o tom, proč se kdo s kterým světonázorem ztotožnil. Cílem je především poznání, poučení členů obou světonázorových skupin o té druhé skupině, a následně pochopení jedné skupiny druhou. Jestli někdo z ateistů po čase uvěří nebo někdo z věřících naopak po čase přestane věřit, je irelevantní. Důležité je to vzájemné porozumění, které je základem k tomu, aby obě skupiny mohly na této planetě vedle sebe existovat v míru a v oboustranném respektu.

Všechno, co jste chtěli vědět o katolících a báli jste se na to zeptat
Všechno o ruské pravoslavné liturgii

Pravidelně aktualizovaná záloha tohoto klubu je zde.

Klub Religionistika Sem prosím směrujte tématicky vhodnou debatu.

Nastavení klubu

Nastavení práv

Anketa

Help

[ 1079 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	diavia Špatná zpráva je, že čas letí. - Dobrá zpráva je, že ty jsi pilot. 20.4.2013 10:54	20609
	Jelena 20586To je ale stale jen rozdil v prostredcich, kterymi ta ci ona strana vede svuj boj, patrne ponekud paradoxne za "lepsi svet". Militantni fundik po te, co identifikuje a oznaci plevel, jej jako radny zahradnik vykoreni - treba bombou. Militantni ateisticky vedec by patrne rad udelal totez, ale ta bomba mu prijde prilis (bud je to myslenkovy mekota a pokrytec co se mu prici do dusledku se ridit jasnymi vedeckymi zavery, ke kterym dosel, nebo je stale jeste ovladan nitrem, ktere mu z Desatera naseptava "Nezabijes!" :) ), takze pouziva mekci prostredky. Tak jako s virou, resp. nabozenstvim lze historicky spojit "minely lidstva", lze totez provest u vedy, ktere vsak zatim nebylo poprano toliko casu a hodnoticiho odstupu, aby to vypadalo podobne masakralne (s moji tichou obavou, aby nas to "lepsi" urvane z retezu jeste necekalo - nejaka ta DDT, porucime vetru-desti, leky-zabijaci, zkontaminovany potravni retezec, socialni a ekonomicka inzenyrstvi kdy spolky rozumnych, studovanych a chytrych hlav v nejlepsim pripade brzdi rozvoj spolecnosti, pokud ji rovnou nevedou ke smrti z hladu ci nihilismu - jsou stale jeste lepsi alternativou proti tomu, az nekomu z laborky unikne zmanipulovana breberka, ktera rozrusi biochemickou harmonii lidskych tel do te miry, ze mrtvoly nebude kdo by odklidil a kdo by rekl Veda zvitezila) Jinak si taktez myslim, ze "lze vyrobit živou, myslící a sebe si uvědomující bytost." Provedu-li "myslenkovy experiment", co jsem ja zac a zacnu-li si imaginarne urezavat senzory (oci, usi,..), koncetiny, jednotlive organy, s prekvapenim zjistuji, ze si stale myslim, ze ja jsem zustal. Asi nejtezsi je odriznout mozek, ten se jako hodne brani - zde nemohu nez rici, ze citim, ze ja nejsem mozek. A az se toho vseho zbavim, zustane me Ja. Takze vyrobit živou, myslící a sebe si uvědomující bytost, bude v budoucnu patrne hracka - vezme se onen biochemicky robot a k nemu se prida jakysi "šém". To Ja, ci lepe ta duse. Bude-li kde brat a samozrejmne, pokud lidstvo nedojde k tomu, ze je zbytecne se s tim pachtit, kdyz "priroda" to tak skvele umi (jen to tam asi nezacina od robota, ale od te duse (a nemohu zcela vyloucit, ze toto se budou za pul tisicileti ucit deti na zakladni skole jako zaklad vedeni :) ))


	Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 20.4.2013 01:12	20608
	Byl to nejvyšší akt lásky, tvrdila u soudu matka o podříznutí dcery Sice tam píší "ovlivněná náboženstvím" (neuvedli ovšem jakým), ale řekl bych, že její, dle popisu, jednání se docela blíží myšlení Jeleny. Když máte domácí zvířátko, které trpí, taky mu necháte dát injekci. Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/byl-to-nejvyssi-akt-lasky-tvrdila-u-soudu-matka-o-podriznuti-dcery-1dl-/krimi.aspx?c=A130419_153802_budejovice-zpravy_mbe


	Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 20.4.2013 00:31	20607
	JelenaChamurappi? Myslíš oko za oko, zub za zub? To si myslím, že křesťanství, a dokonce i Starý Zákon, je přece jen na poněkud jiné úrovni. A protože mi to nedalo, mrknul jsem se na tetičku wiki a z ukázek (některé jsem zrovna neznal, například ten o šenkýřce a dítěti, 196 a 197 jsou naopak legendární) mne zaujalo: 2. Jestliže se někdo dopustil loupeže a bude dopaden, tento člověk bude usmrcen. 109. Jestliže šenkýřka, v jejímž domě se scházeli zločinci, tyto zločince nezadržela a do paláce nepřivedla, bude tato šenkýřka usmrcena. 195. Jestliže dítě udeřilo svého otce, uříznou mu jeho ruku. 196. Jestliže právoplatný občan vyrazil oko příslušníku plnoprávných občanů, vyrvou mu oko. 197. Jestliže zlomil kost plnoprávného občana, zlomí mu kost. .... 233. Jestliže stavitel postavil někomu dům a neudělal své dílo pevně a zeď spadne, tento stavitel pevně vystaví tuto zeď ze svých vlastních prostředků. (dnes se tomu říká reklamace :-D )


	multilevel 19.4.2013 18:04	20606
	Další zamyšlení by jsme měli podniknout s pojmem moderní kultura.Celý pojem totiž není nic jiného nežli všeobecná sugesce,která má cosi evokovat, zatímco realita je mnohem syrovější, než-li bychom předpokládali. Kultura, je pojem který používáme u plísní či penicilinu. To že je cosi kultura, nemá žádný pozitivní automatické konotace. I u smrtelných virů hovoříme o "kultuře". Pojem moderní je také velmi relativní. Vztahujeme jej k současnému okamžiku, těžko ale chtít po našich vnucích, či prapravnucích, aby o naší době hovořili, jako o době moderní.... Modernost je sebeiluze :-)


	multilevel 19.4.2013 17:54	20605
	No, v Číně či Japonsku není nic neobvyklého odvézt starouše do lesa, aby chcípl. A taky není nic neobvyklého, aby zavalená oběť zemětřesení se neomlouvala záchranářům za to, jaké jim dělá komplikace a že je vlastně obtěžuje.... To nemá ve skutečnosti nic společného s desaterem. Ale s Miluj bližního svého, jako sebe sama, respektive s budhistickým pojetím soucítění. To, že se staráme o své přestárlé rodiče a nenecháme je chcípnout v lese či osamocené v LD-ence, to skutečně věda a její sponzor: tedy čisté racionální a pragmatické myšlení si z prstu nevycucá. Tady přichází ke slovu doplňková mozková činnost k myšlení a tím je pociťování - feeling. Tím jen doplňuji, že křesťanství (jeden z praktických zástupců racionálního feelingu) a především iracionální feeling, jako zen má pro naši společnost velmi inspirační a záslužnou hodnotu. Nemají na to patent, monopol, ale příspěvek je větší, než-li si hodláme většinou připustit. U Japonska si ale musíme také dovodit, že na současném stavu má velmi významný vliv porážka v druhé světové válce a to, že "křesťanské" USA se spokojily s pouhými dvěma (a nikoli několika desítkami) atomových bomb k dosažení kapitulace Japonska. Je tu také k dobru Ochrana USA před okupačními choutkami Stalina. V současné době má v Japonsku velmi významný vliv SGI - humanistická odnož Nichirenova budhismu a na ni napojená politická strana, která je vládnoucí stranou v Japonsku a obdobou strany lidové v českém republice. Tedy stranou, která kecala v rámci svých možností do politiky po několik desítek let a své zázemí čerpá ve "víře", nikoli ve "vědědění".


	Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 19.4.2013 08:01	20604
	Royal [20600]: Jak jsem se snažila naznačit, Desatero nemá NIC, ale opravdu vůbec NIC společnýho se základy naší moderní kultury. Na první tři body každej rozumnej ateista sere, nezabíjet, nekrást, a nešukat sousedovi manželku je běžné ve všech kulturách na celé zeměkouli odedávna (dávno před tím, než prvná žid vystrčil čumák z latríny, natož abych se tu bavili o křesťanství), a to z toho prostého důvodu, že ti, kteří se tím neřídili, dostali obvykle přes držku (pamatuješ Chamurapiho zákoník? - už staří...!), autority a rodiče pochopitelně posloucháme jen někdy, a zahejbá (a šuká mimo manželskej poměr) nás valná většina, takže tím nás Desatero moc neovlivnilo. Takže povídej, jaký Desatero, který by nám dávalo pokyny, jak na to, máš na mysli???? Kdyby se tu křesťanství nikdy neobjevilo, nejspíš jsme na tom velmi podobně, jako jsme teď (opět viz Japonsko). No, možná jsme o kus dál, zatímco komouši nás zbrzdili o 40 let, křesťanský zmetci asi o tisíc...


	Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 19.4.2013 02:42	20603
	A "oběvovat", to se pro vědkyni opravdu, ale opravdu nehodí.


	Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 19.4.2013 02:29	20602
	JelenaPo ní křesťanství skoro všechno posralo, ... Já nevím, řekl bych, že Jelena měla tragicky, ale opravdu tragicky špatného učitele dějepisu.


	Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 19.4.2013 00:46	20601
	Rozšířím svá doporučení: Až si zašukáš a nabažíš se toho, zajeď se podívat do jiných kultur, třeba do Afriky. Ovšem s úmyslem poznávat - ne pohrdat.


	Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 19.4.2013 00:44	20600
	Já jsem nikde nenapsal něco, z čeho by se dalo usoudit, že se kultura na celém světě vyvíjela stejně. Ovšem měl jsem na mysli Desatero - jakožto pokyny jak na to.


	Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 19.4.2013 00:21	20599
	Royal [20598]: pochopitelně, že se domnívám! Jestli máš pocit, že za naši civilizovanost může křesťanství, tak se mrkni třeba do Japonska, který je nejspíš civilizovanější než my. A křesťani nebyli u základů jejich civilizace, pak tam nakrátko nakoukli, leč za nějakou dobu byli až na drobné výjimky vyhnáni & povražděni, pak zase začli nakukovat, ale nikdy nepřevládli. Kupodivu je Japonsko úžasná, vyspělá, kulturně bohatá země, kde se nekrade, nevraždí a obecně nedělá bordel o nic větší, než v Evropě, a čest a slušnost jsou jedny z nejvyšších hodnot. Jo a taky tolerance k odlišnostem, ocenění kvality jednotlivce atd. U nás zase v základech současného právního systému a civilizace vůbec je pochopitelně antika. Po ní křesťanství skoro všechno posralo, a teprve když se od ní v renesanci začlo opět učit, některý škody napravilo. Demokracie, filosofie, věda, úcta k autoritám, slušnej právní řád, umění - antika, antika, antika. Můžeš mi jmenovat, který konkrétní základy moderní společnosti že jsou skutečně produktem křesťanství, a ne něčím, co křesťanství na 1000 - 1500 let pohřbilo, aby to pak začlo velmi zvolna znovu oběvovat? Mooooc by mne to zajímalo... Royal [20597]: Pochopitelně. Tyto tradice (a ti, kteří je účinně využívají k manipulování ovcema, a stejně tak i ony ovce) si totiž nic než pohrdání nezaslouží, navíc použití slova "kulturní" v souvislosti s abrahámskejma kultama je poněkud úsměvné. Minimálně v jistých smyslech daného slova.


	Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 18.4.2013 23:36	20598
	Jelena [20575]: Jen tak mimochodem - domníváš se snad, že křesťanství nepřineslo do tehdejšího světa slušnost a řád? Ani že moderní společnost je stále založena na křesťanských základech?


	Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 18.4.2013 23:32	20597
	Já taky občas zajdu do kostela načerpat materiál ke kritice a nalít si nové nenávisti do žil v atmosféře demagogie a pokrytectví. Dost hustý příklad pohrdání kulturními tradicemi a lidmi obecně. Mám dojem, že takovýto světonázor by měl mít na psychiatrických klinikách přednost před náboženstvím.


	Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 18.4.2013 17:24	20596
	To víš, na ty tvý nesmyslný výmluvy to je dost těžký. Ale 666 má nejspíš pravdu - jsi robot.


	Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 18.4.2013 16:56	20595
	Nuuuda. Uz se nejak ani nesnazis davat smysl. To me nebavi.

[ 1079 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt