Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Náboženství a my [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderují Royal, nula.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento poněkud netradiční klub je určen k diskusím mezi věřícími a ateisty, k vzájemnému porovnávání jejich názorů, postojů, přístupů k životu i způsobů života, k debatám o příčinách existence obou velkých světonázorů (náboženské víry a ateismu) a o tom, proč se kdo s kterým světonázorem ztotožnil. Cílem je především poznání, poučení členů obou světonázorových skupin o té druhé skupině, a následně pochopení jedné skupiny druhou. Jestli někdo z ateistů po čase uvěří nebo někdo z věřících naopak po čase přestane věřit, je irelevantní. Důležité je to vzájemné porozumění, které je základem k tomu, aby obě skupiny mohly na této planetě vedle sebe existovat v míru a v oboustranném respektu.

Všechno, co jste chtěli vědět o katolících a báli jste se na to zeptat
Všechno o ruské pravoslavné liturgii
Pravidelně aktualizovaná záloha tohoto klubu je zde.

Klub Religionistika Sem prosím směrujte tématicky vhodnou debatu.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: xnsbswe
[ 1080 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
mongol mongol co mám dělat? co mám dělat? 27.10.2014 16:52  21034
Mt 25, 40 Král odpoví a řekne jim: ‚Amen, pravím vám, cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nepatrných bratří, mně jste učinili.‘

a mimochodem - JK takto hovoří soukromě s nejbližšími učedníky
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 27.10.2014 14:32 - Oblíbené kluby (22:01) 21033
Amen pravím vám, co učiníte nejmenšímu a nejposlednějšímu z vás (tedy hovnu) MĚ jakobyste učinili.

Jo, už ti rozumím. ;-)
rainman22 rainman22 We're here to speed up entropic death of - our planet 27.10.2014 13:39  21032
Je fakt, ze debaty o bohu byvaji casto debatami o hovne, ale vy dva jste to vytahli na uplne novy level :D
multilevel multilevel 27.10.2014 11:27  21031
Rouhačství je to, že zakazuješ Bohu být tím, či oním.
Bůh je naprosto vše, tedy i mimo jiné hovnem. Rouhačství je to v tvých očích. Nikoli vůči Bohu. Ten s tím nic nemá společného. Je to tvůj problém, že Bůh nesmí být hovno. Protože je tady tvoje neschopnost hovno akceptovat. Potažmo tedy nemůžeš akceptovat ani Boha. Amen pravím vám, co učiníte nejmenšímu a nejposlednějšímu z vás (tedy hovnu) jakobyste učinili.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 26.10.2014 15:40 - Oblíbené kluby (22:01) 21030
Ne, ty tvrdíš, že Bůh je hovno a to teda rouhačství je! ;-)
multilevel multilevel 26.10.2014 12:28  21029
To rouhačststvím nezavání, naopak. To ty zakazuješ Bohu stát se hovnem a nadřazuješ se tak nad něj... :-)) Přesně o tomhle je definice Boha jsem, který jsem Neboli žádné vaše představy o Bohu jej samotného nelimitují. Může být hořícím keřem i hovnem. Tohle není problém Boha, ale jeho uctívačů, kteří prostě dokáží spolknout pouze určité formy božství. Není to vyjádření, čím je Bůh, je to o omezenosti a limitech uctívačů Boha jej spatřit.Bůh prostě jen sděluje: mám nepřeberně formy, včetně takových, které vám nevoní a jež nedokážete ustát. A včetně takových, nad které se sami naivně nadřazujete a jež vás (nikoli mne) uráží.

Tématika uctívání je pak podobného ražení. Je potřeba si uvědomit, že jsou různé formy uctívání. Buď je uctívání založeno na motivaci strachem a je to určitá forma vlezdoprdelectví, nebo prostě předmět uctívání se učíte uchopit očima lásky a srdcem. Jedná-li se o agapé, bezpodmínečnou lásku, tak právě ona principiálně nerozlišuje a nenadřazuje. Dokáže uchopit a akceptovat cokoli. Uchopit a milovat Boha, ve všech jeho formách, obnáší uchopit a akceptovat každou bytost, jako neopakovatelnou formu projevu božství. Je to sice "nadlidská" práce, ale rozhodně to není rouhačství. A nebo naopak, je to rouhačství. Protože JEDINĚ SKRZE ROUHAČSTVÍ LZE DOSPĚT KE SKUTEČNÉMU BOHU. Jsi-li v lásce, můžeš uctívat cokoli. Včetně hovna. Protože milovat a akceptovat obnáší prostě vidět očima lásky a vidět vše takové, jaké prostě je, tedy jako součást rozsáhlé symfonie tvoření. Což je cosi, co tu je tady a teď a bude navěky. Není to tak, že Bůh vše stihnul za sedm dní a má voraz. Cokoli, čeho jsme svědky, je projevem jeho činnosti. My jsme jeho tělem. A každý probíhající proces má smysl a je projevem, jeho dokonalosti. Tedy i detoxikace těla a její produkty. Oslava existence a projevů Boha není na závadu.

Naopak, pokud se vrátíme ke staré formě uctívání, tedy ke stavění na piedestal, a rituálnímu kupčení, pak je uctívání duchovním svinstvem, i kdyby jste zamířili na ten nejsprávnější cíl. Takové konání je jedovaté a předmět uctívání znevažuje a zesměšňuje. Hlavní problém tedy není v tom, co či koho uctíváte, ale jakou formou uctívání praktikujete. Zda jste v lásce, či ve strachu. Zda vyjadřujete své vlastní spojení s Bohem, či zda hledáte výhody a benefity. Koneckonců právě tohle je o braní Božího jména nadarmo.


Lidé ještě nadělají kravin.... Takové kupčení se svatými ostatky je toho příkladem. Jezte moje tělo a pijte moji krev (poslední večeře Páně) se taky může kdykoli zvrtnout v uctívání kanibalismu. Lidská hloupost je neomezená a vůbec bych ji nepodceňoval.

Tvé vlastní hovno je tvým obrazem. Je to tvoje stopa v toku existence. U tebe nastává problém jen v tom, že tento tvůj obraz nekoresponduje s tvým vlastním sebeobrazem. Jdi do nemocnice a nech si udělat krevní obraz. I to je tvůj obraz. Nebo i s tím máš problém?

Čím víc se budeš vzdalovat symbolice a budeš chtít uchopit věci natvrdo, tím víc překážek si samozřejmě vytvoříš.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 23.10.2014 21:28 - Oblíbené kluby (22:01) 21028
Ále není stvořeno k obrazu mému!! ;-)

Protože, to se snad shodnem, bys mohl taky dojít k názoru, že Bůh je hovno, a to tedy hrubě zavání rouhačstvím.

Na druhou stranu, někteří by to mohli brát doslovně a začít hovno uctívat, případně si je mazat po ksichtu atd. a to každý trochu soudný člověk (i fanatik označující sám sebe za muslima a skalní Jehovista) uzná, že to je kravina.
multilevel multilevel 23.10.2014 18:23  21027
desditvé lejno o tobě vypovídá velmi mnoho. Jak jsi zdravý, co preferuješ za stravu, je v něm tvoje odumřelá krev, takže by možná šlo i vyextrahovat tvoji DNA.
Obraz je prostě obtisk. A obtisk je prostě stopa. I když jenom prstem zašťouráš do sněhu, je to stopa. Část tebe. Když namaluješ obraz, je to obtisk tebe, i kdybys namaloval kosočtverec s čárkou uprostřed.
Každý atom je Boží obtisk. Rozdělování vesmíru na to co je a co není božím obtiskem, je právě kámen úrazu racionální mysli. Tady se právě projevuje odpojenost od Boha.
multilevel multilevel 23.10.2014 18:13  21026
mongolBible ať si povídá co chce. Není to hodnověrný zdroj. Zapomeň na Bibli, spal ji. A začni odznova........ A budeš nahranej.
Starozákonní Bůh si zvolil Židy, jako vyvolený národ a má na ně extra požadavky. Je to Bůh-otec? Budiž. ale už jsme se dostali definičně milión kilometrů od Agape. Bezpodmínečná láska prostě takhle fungovat nemůže. Normální tatík může mít nějaké dítě radši, než-li jiné. Protože to je lidské. Bezpodmínečná láska ale v tomto okamžiku přestává být bezpodmínečnou láskou. Bible, pokud tvrdí, že Starozákonní Bůh je Agape, tak lže.
Zapomeň na Bibli a zkoumej vlastnosti skutečné duchovní lásky v životě. Tady a teď. Ze všech zdrojů. Výhrůžky, že třetí cesta je ve skutečnosti tou druhou je pouhé zastrašování a vydírání. Zase to, čeho je schopen strach, ale už ne agape.
Je milión cest a pokud sleduješ agape (bez ideologických a formálních nánosů), nemůžeš minout. A chybovat je navíc přirozenou součástí procesu. Podmínkou je být k sobě upřímný a důvěřovat životu. Pokud naopak žiješ ve strachu, pak to, že máš správný sparťanský dres (teda sorry, dress JHWH), ti nijak nepomůže. YHWH pouze znamená: jsem, který jsem. Hitler o sobě může prohlásit: jsem který jsem. Satan může totéž. Je rozdíl, zda tuto frázi uchopí intelektuální lidská mysl, nebo zda ji uchopíme otevřeným srdcem.

Ještě dříve, než kohout zakokrhá, třikrát mne zradíš. A stalo se. Zrazujeme pravou cestu ne třikrát, ale miliónkrát. Občas to odhalíme, někdy zpětně a častokrát ani to ne. Každý se ocitnul nespočetněkrát tam, co ty označuješ soupeřovým týmem. Takže je tím zbytečný strašit. Ono se to děje den co den u nás všech, tebe nevyjímaje. Není to o tom mít strach zvolit špatně. Ti, kteří jsou přesvědčeni, že Boha našli, ti už nemají žádnou motivaci Boha hledat. Představy o Bohu jsou ten nejlepší způsob, jak se od Boha oddělit a zavřit si k němu cestu.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 23.10.2014 17:45 - Oblíbené kluby (22:01) 21025
No, řekl bych, že pojem "obraz Boží" není nutno chápat takto všeobjímajícně.
Už jen z toho podobenství, že mnou stvořené lejno k mému obrazu rozhodně stvořeno nebylo, byť se to některým možná jeví i jinak!!
multilevel multilevel 23.10.2014 17:42  21024
VlkČlověk je jen živočich a není vyvolen Bohem
Pokud je člověk jen živočich, potom zabití tebe, tvé matky, či dcery je pouhé terminální ukončení vitálních funkcí nějakého živočicha, nad čímž se není potřeba vzrušovat. Dovedeš si představit, jak to tady bude vypadat až takhle začne uvažovat každý? Lidská práva? Proč by nějakej živočich měl mít nějaká práva? Že se na tom lidé dohodli? Pouhej pokus evoluce. A ignorování takových úmluv? Zase jen pokus evoluce. Která cesta je efektivnější. Dvě naprosto rovnocenné alternativy.


Ve skutečnosti byl člověk stvořen k obrazu Božímu. A dostal dar si to uvědomovat. Co v bibli naprosto chybí (a to je katastrofální průser), je to, že každej zajíc, kámen, poměnka či lejno byli také stvořeni k obrazu Božímu. Že k obrazu Božímu byl stvořen celý svět a Clověk není echt nadřazen. Že každý tvor je stvořen k obrazu božímu. Svérázným projevem Božství. A je dobré to respektovat. Indiánští šamani tuto samozřejmost vnímají. Žido-křesťanští racionální vyznavači své vlastní verze Boha jsou od tohoto odpojeni a díky tomu zákonitě vypadá "civilizace" tak, jak vypadá.


V Belfastu chtěj lidi, aby soused chodil do stejného kostela. To se dá udělat jedině tak, že své sousedy protestanty postřílím, nebo vyhodím do povětří. Pak zbydou jenom ti, co choděj do stejného kostela. Jenom aby nedejbože nějakej parchant nevytvořil zase nějakou frakci. No a protestanti přemýšlej obdobně. TO TI SKUTEČNĚ NEDOCHÁZÍ ŽE PRÁVĚ TOHLETO CHTĚNÍ STOJÍ ZA POTOKY KRVE?
v Sanghaji stojí vedle sebe budhistické, taoistické a bůhvijaké chrámy, není žádné dominantní náboženství, platí zde poučka, že jedno náboženství je dobré a dvě ještě lepší... A přestože existuje mezi nimi jistá řevnivost (asi tak jako mezi Pardubicemi a Hradcem Králové), tak to tady rozhodně nevypadá jako v Belfastu, nebo v pásmu Gaza. Pročpak asi? Znovu opakuju, že jedna strana mince je něco chtít, druhá strana mince je fakt, že to tak prostě nefunguje.


Lidé nechtějí jistotu. Lidé se spokojí s iluzí jistoty. Proto jsou ochotní hajlovat a válčit s celým světem v rámci vlastní údajné nadřazenosti. Rozhodování lidí pro tvoje tzv. jistoty není racionální akt. Je to akt podlehnutí hypnǒze s následnou racionalizací, tedy alibistickým odůvodněním. Když Hitler řve, je to pro jeho soukmenovce atraktivní a srozumitelné. Požadavek na náboženství je, aby byla něčím víc, než tímhle. Pokud se spokojí s tímto, jsou to falešná náboženství. Meta je však výš.
mongol mongol co mám dělat? co mám dělat? 23.9.2014 14:30  21023
dovolil bych si k tématu doporučit instruktážní film

http://www.csfd.cz/film/235331-pozemstan/
multilevel multilevel 23.9.2014 00:37  21022
láska je jen vyšší level, vyšší kvantový stav, jak se popasovat s vlastním strachem a potažmo s traumaty lidstva.
Racionalita bude sloužit buď ve jménu nenávisti (lhostejnost je jenom její neprojevená fáze) a nebo ve jménu lásky. Musí si vybrat. Nuď Cézar, nebo Ježíš. Buď Taliban, nebo Dalajlama.
multilevel multilevel 23.9.2014 00:33  21021
VlkRacionálno je omezený jev na instinktivních a iracionálních základech sebezáchovného pudu. Racionálno vyvěrá z motivace strachu. Racionálno je jakýsi svět sám pro sebe. Je ohraničeno a podmíněno sebezáchovným pudem. Pokud mozek dostane informaci: životu nebezpečno, spouští se amigdalou zaběhané vzorce strategií přežití. nastupuje obligátní uteč nebo bojuj, přebírá kontrolu evolucí prověřený plazí mozek. Tohle vše obchází a přemosťuje naší vůli a svobodné rozhodování. To, že jsme racionální bytosti, je pouhá iluze. Jsme racionálními bytostmi vocamcaď pocamcaď a tento koridor je ve skutečnosti velmi úzký. Kolektivní prožívání strachu je pak kapitolou sama o sobě. Psychologické procesy jako popírání skutečnosti, překrucování skutečnosti, otupění a lhostejost nám pak jenom pomáhají udržet iluzi, že žijeme život v normálním racionálním světě, přestože okolní svět se spoustou konfliktů a válek je jen jeden velkej blázinec. A my jsme jeho integrální součástí....

Buď jsme vězni svého strachu a nebo jsme svobodni. Naši svobodu a vyléčená psychická zranění může zprostředkovat sebepřijetí-sebeakceptace, což je projev lásky, sebelásky. Láska je stav bytí, kdy jsi svoboden od pout svého strachu. Iracionálním procesem, tedy celým svým bytím a nikoli jen intelektuálně.

Vyhoď své omezené definice lásky, coby zamilovanosti při šoustání. Tvé omezené představy o lásce tě omezují v poznávání. V poznávání sama sebe (protože bez pořádné porce a podpory sebelásky při takovém zkoumání zešílíš vlastním strachem...)

Strach, úzkost, traumata... můžeme řešit buď insktintivně: (oddaluj,strkej hlavu do písku, honem se teď věnuj něčemu jinýmu, co je najednou tak strašně důležité...., strkej hovno pod koberec a tvař se, že tam není...., hledej a řeš problémy u každého jiného, jen né u sebe a tak podobně...) můžeme tedy vést strachuplný boj

a nebo můžeme použít transformaci našeho strachu, našich slabostí a našich selhání skrze transformační proces lásky, tedy skrze přijetí vlastní vnitřní moudrostí. To není pouhá intelektuální záležitost. Tenhle proces může opravdu bolet, protože do toho jdeme na ostro a učíme se při tom ustát vlastní třinácté komnaty, úzkosti a instinktivní pokusy vlastní mysli nějak z toho zdrhnout, na vlastní kůži.

Iracionální válečný konflikt je na frontě: reaktivní versus kreativní bytost. Iracionální válečný konflikt je někde na frontě vyděšené instinktivní zvířátko zahnané do kouta (nažrané prase u žlabu, respektive v pohovce u televize je stále ještě tady tato oblast...) versus první střípky projeveného potenciálu lidské tvořivé bytosti (symbolicky řečeno projeveného lidství, či božství,,,)
vlk Vlk 4T Modrý tým; Rozhlédnu se a pak kousnu! 21.9.2014 17:43  21020
EgoismusČlověk ke nicotný. Čelí smrti a dalším obtížím své existence, ale pro vesmír jde jen o okamžik biologického znečištění jedné planety kdesi... Náboženství jsou tak lidsky egoistická! Ale můžou být jiná? Přece musí být atraktivní a srozumitelná pro člověka. A láska je iracionální jev na racionálních základech potřeb živočišného druhu se množit. Člověk je jen živočich a není vyvolen Bohem. Lidská epizodka.

[ 1080 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt