Politika a dění ve světě - diskusní klub na Lopuchu

Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.

Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.


	Tex wubalubadubdub 18.9.2023 22:05	84151
	84150: jediní kdo neobchodují s Ruskem jsou USA a EU. Zbytek světa na nějaké sankce sere, protože 1. Ukrajina není jejich spojenec ani soused, stejně jako my srali na nějaký Irák nebo Syrii, sejně tak všichni serou na Ukrajinu 2. nemají tak krátkou paměť aby si nepamatovali zrůdnosti co ve jménu demokracie a boji proti teroru dělá EU a USA. 3. chtějí využívat "díry" na trhu a polepšit domácím ekonomikám. Ať už je to celá Asie, Afrika nebo od Mexika na jih celý zbytek Ameriky. Jestli jsi to ještě nezaznamenal, tak i ty bankovní omezení pro Rusko co se týče transakci v mezinárodních měnách, tak tyhle typy sankcí byly zrušeny. Někdo si totiž spočítal, že by na to západ doplatil víc než by to uškodilo Rusům.


	Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 18.9.2023 19:44 - Oblíbené kluby (18:39)	84150
	Rusko možná vesele obchoduje, otázka je s kým a jak moc jim (tuplem v rublech) platí. Nehledě k tomu, že to dost možná zase prodrbou v internacionální pomoci (už ani ta Kuba s Ruskem nepeče tak jako dřív). Ostatně, že se Putin dožaduje pomoci v KLDR, mluví celkem samo za sebe. EU jako taková neprodloužila zákaz dovozu jako celek, což ovšem automaticky neznamená, že je státům nařízeno kupovat ukrajinské obilí. I když známe to. Neviditelná ruka trhu a 10 let prošlá kuřata ze Švýcar u nás prodávaná jako prvotřídní jakost, byť se slevou a nepřiznaným dovozem z Polska, kde to koupili na krmivo. Na krmivo pro Czechy/Čechy. Ale jinak samozřejmě. Pokud Rusko napadne lodě s obilím, měly by dotyčné ruské lodě, letadla, ponorky jít ke dnu.


	MACA 18.9.2023 19:22	84149
	TexJeste tam zbylo Rumonsko, Bulharsko, Recko, Turecko Nakonec proc to tahat na sever, kdyz potrebuji nakrmit jih. Beztak se to jako vsechno preproda a na kazdy zrnicko zemi puvodu sotva vyznaci.


	Tex wubalubadubdub 18.9.2023 18:24	84148
	MACA 84145: problém té ekonomické izolace Ruska je v tom, že 2/3 světa s Ruskem vesele obchoduje, a tyto 2/3 světa následně vesele obchodují s tou 1/3, která jde aktivně proti Rusku. Moc nesleduju ruské oligarchy, ale řekl bych, že budou mít podobné možnosti jako Babiš když schoval Agrofert do fondu. Prostě to Rusové přepíšou na nějaký investiční fond se sídlem v Singapuru nebo Hongkongu. Si tak říkám, proč nejsou desítky článků o tom, jak výrobní závody vlastněné Rusy znárodňují všude po světě. Max o čem se psalo, že zadrželi nějakou plachetnici, nebo když Abramovich musel prodat Chelsea. Takže ano, v růžovém světě Rusko nebude mít s kým obchodovat a pečení holubi budou lítat vzduchem... realita je ale jiná.


	Tex wubalubadubdub 18.9.2023 18:19	84147
	Tak to vypadá, že je zase na řadě jednat o obilí Ban on Imports of Grain Extended, Ukraine to Sue článek z Maďarska Zdá se, že Evropská Komise s Von Lejno v popředí, slíbila, že se jednotlivé státy EU budou podílet dotačním programem na pokrytí nákladů na přepravu Ukrajinského obilí pozemi, protože se nedaří vyjednat možnost vývozu po moři. Trochu teda té evropské komisi do toho hodili vidle všechny sousedící státy s Ukrajinou, protože prodloužili zákaz dovozu Ukrajinského obilí, slibu Von Lejno navzdory. Vypadá to, že tahle strategie něco naslibovat a pak doufat, že se všichni pokloní pod tíhou veřejného mínění moc nefunguje. Není to poprvé a ani naposled, co vyjednávací špičky EU něco slíbili ačkoliv jednali naprosto bez mandátu. Jen škoda, že se v minulosti odhlasovali změny stanov, že ne všechno jde vetovat, k čemuž dřív stačil i hlas jednoho státu co nesouhlasil.


	MACA 18.9.2023 05:54	84145
	Tak v každý válce, který se USA nějak účastní, teče i krev Američanů a pomineme-li 11.9.2001, tak se až tak na jejich území neodehrává. Rusáci už kvůli sankcím stahují majetky a kapitál do Ruska, dokud to jde a nebo holt oligarchové nemaj na výběr. Buď příjdou o část majetku dobrovolně pro Putina a nebo budou mít problém jinde. KLDR má také své zdroje, ale co je jí to v té izolaci platné. Rusko toho má mnohonásobně víc a taky mu to nepomůže, když nebude mít s kým obchodovat.


	Tex wubalubadubdub 17.9.2023 22:28	84144
	No jasně, Amíci nejsou tak hloupí aby rozpoutali válku na vlastní hranici, pokaždé když někoho vojensky napadli za posledních 80 let tak to bylo hezky daleko aby se to nedotklo jejich populace. Kdy naposled někdo uvrhl na USA ekonomické sankce za vstup na území cizího státu? Možná tak státy jako Irán, kdy to bylo recipročně. V USA funguje válka na stimulaci ekonomiky, ne na její zruinování. Možná ve finále bude mít napadení Ukrajiny i pozitivní efekt na ruskou ekonomiku, pokud budu po "usmíření" produkovat na vývoz. Tento týden jsem četl snad už 20. článek o tom, jak Rusko do týdne zkrachuje kvůli ceně ropy a že ve válce prohrává. Tak si počkám asi na nějaký výroční 100 článek.


	Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 17.9.2023 21:56 - Oblíbené kluby (18:39)	84143
	Tak vysoké daně u nás (zatím) nejsou! ------------------------ Rusko možná opticky a matematicky válčí za polovic, ale věcně tak za dvojnásobek. Ono se to nedá totiž srovnávat čistě jen na hodnotu $. Protože zatímco USA drželo Talibán na uzdě, doma se klidně rozvíjelo (byť teda přesun mnohé výroby do Číny sice byl pro firmy ekonomicky úžasný, ale celkově spíš na škodu), Rusko de do prdele, nerozvíjí se, leda tak se snaží nahradit západní výrobky nějakým samo-doma polotovarem, ale výhradně pro výrobu zbraní a munice. Hajzle a pračky musí krást na Ukrajině, pro vlastní obyvatelstvo vyrábí maximálně samohonku a tu si dělá každý sám.


	Tex wubalubadubdub 17.9.2023 21:40	84142
	tak pokud měli třeba Američani náklady na 20 leté okupování Afganistánu přes 2 triliony USD, s tím, že první roky války byly náklady určitě vyšší než ty poslední, tak se dá odhadovat, že Rusko válčí cca za polovic. Zvlášť pokud ty náklady jsou počítané i s tím, co mají jako ekonomickou ztrátu tím samotným válčením (sance atp), zatímco u USA to byl čistý budget / dluh u mezinárodních věřitelů.


	MACA 17.9.2023 19:47	84141
	MindutonNo prestoze idhadem jich 150K z trhu zmizelo, tak dalsi 1M zdrhnul. Hadam ze ocekava vysledek ale spis nenavratne. Demografie zemi na zapade po takovych urcite rada sahne ikdyz sou z ruska. Osobne bych je asi ovazoval za mensi riziko a lepe pouzitelne nez doktory a inzenyry co to s nima ted Nemci uz skoro dekadu zvladaj. Pravda rusko si s uzemim zabralo i nejakou poulaci i pracovni silu a imerne slusnou radku deti k prevychove. Tedy mnohonasobne asi vic nez zatim padlo. V tomhle bude asi Ukrajina ztratovejsi, vcetne toho, kolik lidi ji take nenavratne zdrhnuloa zustane na zapade. Ti co sli jesta pres Atlantik se jiste vracet nebudou. yTi co sou na zaade, chytli se tu, byli z Donbasu, prisli o vsechno a nekoho si tu nasli se jiste vracet nebudou. Polaci jestli nejake 10-100 tisic vypudi, tak to pujde k nam. Slovaci, jestli budou po volbach spise prorusti, tak asi taky neco vyzenou, vcetne Slovaku. No a to nezname vysledek na Ukrajine a vyhledy v rusku po volbach a Belorusku v pristim roce, kdyz treba nebude mit Lukasenko sveho podporovatele.


	Minduton Kdysi jsem i něco málo - zkusil napsat... 17.9.2023 19:25	84140
	Ona je otázka, co jsou vůbec reálné náklady na válku. Podle mě to v reálu zase tak hrozný nebude, ty miliardy. Je potřeba si uvědomit, že je tam hromada multiplikačních efektů, které pracují oběma směry a prostě ty efekty významně tlumí. Např. se zmiňují mzdy vojclům, otázkou je, do jaké míry mají šanci si jich užít (řadě z nich to odepřou, jsou to Rusáci) a pokud už ano, musí ty prachy stejně zase utratit v Rusku, někde jinde jen těžko. Jediný jednoznačný ztráty jsou ztráty pracovní síly, protože z pracovního trhu zmizelo 150 tisíc pracovních sil (mrtví či těžce zmrzačení).


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 17.9.2023 19:15	84139
	Tak jsem si dal saunu a i popřemýšlel jsem v dobré náladě nad tím zatčeným nešťastníkem, jež tolik připomíná Švejka, jak svým duševním obzorem, tak tím, že byl zatčen "civilním strážníkem" za velezrádné řeči. Je to tuze krásné, že i 100 let po Haškově smrti Brettschneiderové stále chodí mezi náma...


	MACA 17.9.2023 17:20	84138
	Tak krom toho, ze pouzivaji srot, kterej asi pocitaji jako plnohodnotnou zbran. Pocitaji zold, kterej asi v plne vysi stejne neplati. Pocitaji odskodne padlym, kde vdovam daji kozich a pak jim ho seberou, nekde na Sibiri drevo a pytel brambor. Nekde metal a bumazku. No a zranenym, mozna neco daji aby drzeli hubu, pokud ji nemaj roztrzenou od ucha k uchu, ale povetsinou se o sve umi postarat, aby je ze zranenych presunuli mezi nezvestne. No a kolik z toho levne se jeste rozkrade. Ted bude mit rusko konecne i kde levne nakupovat, kdyz da KLDR levnou pracovni silu Sem zvedav, kdy jim nejak ztusi tu Transibirskou magistralu, az tam pijede nejaky ten vlak Severokorejske pomoci. Aby i na vychode neli nejaky ten pozitek z toho, co se deje na zapade.


	Delandel 17.9.2023 14:56	84137
	84134 přijde mi, že Rusové válčí ještě celkem levně :) Ty Americké války obvykle v počátku bývají nákladnější. A to na nikoho ani oficiálně neútočí :D V tuto chvíli bojujeme tak nákladně a neefektivně, jak je to jen možné.


	Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 17.9.2023 14:39 - Oblíbené kluby (18:39)	84136
	Ta zpráva o tom zatčení, pro svůj pitoreskní formulace, přímo pripomíná zatčení Švejka a hostinského Palivce: Možná pitoreskní, ale zdaleka to neznamená, že dotyčný není pičus a ruský agent (protože normálního, duševně zdravého, či ruskem nepodporovaného, jedince by to nenapadlo). ---------------- přijde mi, že Rusové válčí ještě celkem levně Co je to levně a co draze? Faktem je, že nepřátelské imperialistické zločinné mocnosti CCCP v době Studené války uzbrojili. Jediná věc je ta, že "ich mnógo" a demonstrace proti vládě a válce tam nejsou ve zvyku, pokud někdo nechce pracovat v zimě v letním oděvu na Sibiři.