Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 68016 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
tex Tex wubalubadubdub 21.5.2024 23:22 - Klub Politika a dění ve světě (23:57) 91113
No přijde mi to jako standardní monopolizace regulacema. Ti co si tím prošli v minulosti, nebo nemuseli, protože to nebylo a pak stačilo jen zpětně razítko, ne rok trvající schvalovací proces. Ti na tom dnes vydělávají. Můžou fabriku převést na 3 směnný provoz a jet 24/7. Rozšiřovat nemusí, bylo by to papírování navrh, zisky nejisté, umoření poptávky náhle může vést ke zmařené investici.

Pokud nemůžou dostat úvěry, nebo žádají stát aby se zaručil (což jsem principielně proti), tak holt se nebude vyrábět v množstvím větším než malém.

Řekl bych, že u dronů není taková regulace protože je to univerzálnější. Unese to kameru? Tak to unese těleso v podobné váze na stenou vzdálenost :)
maca MACA 21.5.2024 21:07  91112
No, ale i presto vsecko maji zbrojari i u nas zne.
Furt mi ale nedava smysl to, ze kdyz ma kapital, mohl by vyrabet i prodavat vic, jen nejsou kapacity, tak proc si je nekoupi.
V zasade jestli se neco jmenuje technicky udernik, hlaven, muska, pruzina, zasobnik, … tak si to muze objednat i jinde pod nazvy kladivko, kratka trubka, vystredivaci hranol, pero, uloziste, … a ve fabrice to jen kompletovat. Kdo pozna, ze zrovna ta paleta je plna hlavni a ze ty pruziny jsou zrovna do zbrani.
No a u tech dronu nebo jinych potrebnych veci..,
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 21.5.2024 20:41  91111
Odpověď na Texovu otázku je v obecné rovině jednoduchá a opravdu to není proto, že se kapitalisté bojí jít do nového neznáma jak naznačuje Hartmann v 91109 (ve skutečnosti bohaté firmy často zkouší nové, potenciálně výnosné oblasti).

Problém je v naprosto šílené regulaci (sven by mohl vyprávět, kdyby neměl ban). Znám třeba jednoho kluka, co vedle tuningu motorek (tím se žíví, má dílnu) tuní paintballové značkovače, aby lépe střílely a vypadaly realističtěji. Dělá to na černo a pro kamarády - na stejných strojích, na kterých dělá motorky a je to velmi podobná práce. Má velmi dobré nápady jak udělat paintbolovou realistickou zbraň a funkční prototyp. Ale nemůže to oficiálně komerčně vůbc nabízet a prodávat (ani vlastně vyrábět), prtože je to zbraň kategorie D a na to by musel být vyučený puškař s asi dvouletou praxí.

Že by byl schopen vyrábět i real zbraně nepochybuju, ale tam je to ještě horší...


A kromě regulací je to ještě jeden problém - ESG a kokotské chování bank. Přímo od lidí z oboru (bývalí zákazníci), majitelů a manažerů firem ve zbrojním průmyslu (většinou teda dovozci/prodejci zbraní a střeliva) mám informace jak ještě donedávna byl problém u nějaké banky získat terminál, aby se dalo platit kartou natož jakýkoli byť nevýhodný úvěr.

Takže pokud ta fabrika, co vyrábí civilní *cokoli* začne dělat fujky-fujky věci pro armádu - tak i kdyby nakrásně prolomila všechny ty regulace a buzerace (včetně mezinárodních dohod) - banky ji odstřihnou od úvěrů, protože ESG a poškodí je to i v jejich "starém" podnikání. Do tohoto se nikomu nechce.

A jak jsem proti omezování svobody, tak pokud už antidiskriminační zákony máme, banky jsou hyper-regulované a zároveň stát do bankovních produktů lidi a firmy nutí (zákony omezující platby v hotovosti třeba) - kdyby stát klepal za tohle svinstvo banky přes prsty, nebyl bych proti. V tomto se z mého idealistického libertriána za mlada stal dnešní víc konzervativec...
maca MACA 21.5.2024 20:37  91110
No tak třeba někdo přišel o ty dodávky na ruský trh, tak by třeba využil tuhle možnost.
Nemluvím o tom, že musí vyrábět komplety, klidně ať si to kompketují na Ukrajině.
V zásadě spousta věcí je dnes na NC, CNC strojích, 3D tisku, vstřikolisech, …
Kolikrát si i říkám, jestli jsou nutný nábojnice nebo by stačil nějaký šulec nálože a projektil, když už to kolikrát není o střelném prachu.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 21.5.2024 20:10  91109
A proč by se do toho pouštěl někdo, kdo má zajetý byznys s desítky let budovaným dodavatelksko-odběratelským řetězcem? Toto zrušit za jít do nejistého, kde začínat od píky?
maca MACA 21.5.2024 19:07  91108
HartmannNic nestavet … prostě ve stylu končíme písmenka, lejeme kulky.
Samozřejmě neznám tu kterou technologii, ale prostě místo nějaké hračky na ovládání pro děti, dron pro armádu. Místo zbytných blbostí na 3D tiskárně užitečné věcičky. Místo plechových hrnců nábojnice, … místo nafukovacích bazénů nafukovací makety, místo pyrotechniky pořádný bomby, …
chápů, že né vše jde přešaltovat ze dne na den a spousta věcí je dost precizních, ale někdy jde o to třeba jen přečíslit a zahltit protivníka
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 21.5.2024 18:44  91107
MACA [91105]: Někde to nejde technicky - narazíš na strop, linka nepojede déle než 24h denně. Chceš-li víc, postav další pec, linku, předtím ještě budovu pro ní - a to není za den. A pak je tu vůle do toho jít - ano, teď je poptávka, ale bude i za dva roky? Co když válka skončí než to dostavíme? Nedivím se soukromým investorům, že váhají.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 21.5.2024 18:37  91106
Tex [91095]: to nemůžeš vědět, jestli se jim to prodažuje. Pokud mají konkurenční nabídku z Číny, a Češi můžou dodat ale musí s cenou dolů .. prostě nepodložené tvrzen
Vžyť je to jasné, Češi se tam hrnou přes sankce jenom proto, že jsou Rusové ochotní platit přemrštěné ceny, jinak by jim to nestálo za to. A Turci, středoasiaté a jim podobní si k tomu ještě samozřejmě přirazí. Takže samozřejmě, že se jim to prodražuje. Nemají zapotřebí se přetahovat s Čínou a ona s nima, ždíme a dusí je taky.
maca MACA 21.5.2024 17:47  91105
To by me taky zajimalo, proc se technologicke kapacity nevyuziji na vyrobu pro armadu.
Pokud je potavka po nejakem zbozi, ktere se ve velkem spotrebovava (munice, drony, rakety, technika, zbrane, …), tak proc to nedelat.
Kdyz dokazou lastelenci rezat vodovodni trubky, tak proc bychom nezvladli neco o level vys.
V zasade i to, ze by se tu delaly jen nosice a kompletace - pohon, navigace, trhavina, … uz by se kompletovalo tam. Podobne i nabojnice …

Zajimalo by me, jestli by treba Aero nezvladlo udelat nejaky mini model stihacky, dalkove ovladane, ktere by se tvarilo tvarove jako stihacka SU, MIG, … jen by to byl nosic vybusnin bez posadky v meritku treba 1:5
Jinak ty cluny/drony by taky mely svuj efekt a vyuziti.
Nakonec i vesty, prilby, zdravitni pomucky, …
Zbrojari bohatnou, takze ksefty se zrejme hejbou
tex Tex wubalubadubdub 21.5.2024 17:10 - Klub Politika a dění ve světě (23:57) 91104
Nemáte někdo dobrý zdroj co by hodnotil negativní efekty politických rozhodnutí, co jdou naprosto proti veřejným projevům o podpoře ukrajiny, zbrojení a atd?
Výroba vojenské techniky a materiálu musí být hodně regulovaná, vč. národních zákazů co je komu co možné prodávat. Pokud výroba stagnuje, resp. není dobrovolná vůle výrobce rozšiřovat výrobu byť je poptávka, tak to musí mít nějaké racionální důvody.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 21.5.2024 17:07  91103
666Se zbytkem lze souhlasit. Nicméně pokud by to bylo tak , jak navrhuji, reálně by poptávka po zbranich byla vyšší, tím jejich cena->stimulovalo by to výrobce k vyšší produkci. Vyrobci by měli další incentiv prekrocit překážky, které popisuješ.

Sankce,=současný stav, reálně zhoršují i tuto část naší reality.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 21.5.2024 17:02  91102
lidé by ty zbytné peníze na Ukrajinu neposlali.
Jistěže ne, taky nutnou podmínkou by byla povinnost. Musela by se reálně zavést "ukrajinská daň ".

Ale na rozdíl od sankcí by to Ukrajině skutečně pomohlo.
tex Tex wubalubadubdub 21.5.2024 16:52 - Klub Politika a dění ve světě (23:57) 91101
Má vůbec někdo přehled jak jsou nyní nastavené funkce? Jsem přestal dávat pozor po nějakém 15. balíčku co schvalovala EU. Od doby co se media rozčilovala, že Maďaři nepodpořili některé změny.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 21.5.2024 16:22  91100
Tady jsem za taipanem. Není to tak jednoduché a lidé by ty zbytné peníze na Ukrajinu neposlali. Ani já to nedělám - semtam něco pošlu, ale teď spíš posílám peníze Svobodným, aby měli na lepší kampaň.
Zároveň peníze magicky náboje nevykouzlí - ty je potřeba vyrobit a v tom má EU velké rezervy bez ohledu na sankce - všechny ty ESG srance v bankách i v průmyslu.

Samozřejmě je potřeba si udržet prosperitu, ale na tu mají ty sankce o hodně menší vliv než GreenDeal, DEI a podobné sebedestruktivní politiky na Západě, zejména v EU.

A má smysl, že Ruové se dostávají k západním věcem hůř a dráž (Texova úvaha je sice teoreticky a přísně logicky správná, ale extrémně nepravděpodobná - na nabídkové straně je toho objektivně méně a poptávka v Rusku je stejná - tedy cena je vyšší).

Nicméně je nutné uznat a přiznat, že původního cíle sankce nedosáhly a bylo by rozumné jejich struktury i principy upravit, aby byly efektivnější a plnily třeba jiné cíle.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 21.5.2024 16:11  91099
TaipanKoneckonců představ si to na osobním levelu: Sečti si veškeré to zdražování, co tě za poslední dva roky kvůli ukrajinské válce potkalo. Inflace tu byla dva roky okolo 15 %. Sečti si to,kolik desítek tisíc tě tato válečná inflace stála navíc. Budu skromný,řekněme to bylo 50 tisíc součtu? Mohl jsi za ty prachy nakoupit zbraně a poslat je na Ukrajinu? Mohl.BYl bys na tom finančně stejně,jako jsi teď?Ano, byl.

Představ si, že by každý Čech udělal to samé (musel by,protože česká vláda by místo přijetí idiotských sankcí přijala zákon, který by to každému přikázal) Kolik by to bylo celkem? Zjisti si počet nul, co nábojů by se za to dalo koupit. Je to triviální úvaha, kterou jsi dosud neučinil. Až jí účiníš, sám budeš překvapen hloupostí politiky,kterou sám zastáváš.

[ 68016 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt