Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Lopuch, server nejen
pro botaniky

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, diavia, Havelock.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.

ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 15712 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
alchymista 14.8.2011 22:59  24906
huh [24904]: radši bych teda byl, kdybys mluvil o sexuální úchylce nebo deviaci, myslím že i těm homosexuálům by se líp dýchalo. Za chvíli budou mít pocit, že to co jsou, je skoro nepojmenovatelné tabu, ale proč?
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 14.8.2011 22:56 - Klub Politika a dění ve světě (03:10) 24905
Homosexuálové jsou devianti a klausisté sociopati.

Proč s tím nejdete do příslušného klubu? :-)
huh huh 14.8.2011 22:53  24904
Alchymista [24903]: A to já nesouhlasím, tady se nebavíme o netypickém žaludku, ale o daném slově v kontextu sexuální odchylky. A v tomhle kontextu to slovo prostě historicky neutrální není. Za to nemohou novináři. Ještě někdy před půl stoletím byli homosexuálové "léčeni", viz třeba Turing.
alchymista 14.8.2011 22:42  24903
huh [24902]: měla i neměla. V nehodnotícím technickým významu se stále používá v lékařství coby "deviace" čehokoliv, třeba netypickýho formování žaludku.
Především to slovo převzali novináři a rozšířili mezi masu tím způsobem, že vznikají tyto dohady a dokonce nařčení ze lži :)
huh huh 14.8.2011 22:36  24902
Alchymista [24901]: Ahááá, takže najednou ta Wikipedie měla pravdu:
"Pojem se začal užívat v sociologii na počátku 20. století a měl obvykle jistý hodnotící náboj: deviace není odchylka, nýbrž úchylka a deviantní jednání je vadné. V této souvislosti pojem převzala psychologie, sexuologie a další společenské vědy. Během 20. století se tato hodnotící složka poněkud oslabila, takže dnes se slovo může použít i v téměř hodnotově neutrálním významu."
alchymista 14.8.2011 22:30  24901
huh [24900]: Ale já se ti snad huhu snažím tvrdit, že tvé argumenty jsou z 19. století. Minimálně dneska se v psychiatrii úchyl a sociopat rozlišuje :)
huh huh 14.8.2011 22:26  24900
Alchymista [24899]: Ale já tě nenazývám úchylem. Lhářem, to ano.
alchymista 14.8.2011 22:20  24899
huh [24898]: To se zase nepleť, mne neurazí, když mne nařkneš úchylem, ale jsem trochu přecitlivělej, kdyř mne nařkneš ze lži argumentujíc Kraft-Ebingovou prací:
"Už vlastní termín deviace, tedy odchylka či úchylka, v sobě obsahuje dehonestující prvek, přímo související s psychopatickou koncepcí těchto poruch."
huh huh 14.8.2011 22:14  24898
Alchymista [24895]: Těžko si lze představit standardnější způsob ověřování než je citace odborné literatury. Pokud tě něco takového uráží...
maeb 14.8.2011 22:12  24897
huh-Alchymista 1:0
alchymista 14.8.2011 22:05  24896
a ne, odchylka ani úchylka sama o sobě nenese dohonestující prvek, ten tam dosazují teprve lidé v kontextu.
alchymista 14.8.2011 22:03  24895
huh [24893]: No tak já nevím, my jsme si zamlada vystačili s pouhým pojmem "úchyl", jestli tímhle způsobem prokazuješ lež... ani snad nemá význam se bavit, mě to i na Lopuchu osobně uráží.

Desdichado [24894]: k tobě no comment.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 14.8.2011 21:59 - Klub Politika a dění ve světě (03:10) 24894
Alchymista24889 má nějaký hlubší smysl nebo sis spletl klub?
huh huh 14.8.2011 21:53  24893
Alchymista [24890]: Aspoň nelži tak okatě. Např.:
"Už vlastní termín deviace, tedy odchylka či úchylka, v sobě obsahuje dehonestující
prvek, přímo související s psychopatickou koncepcí těchto poruch.
Uvedené pojetí je přímým dědictvím nejstarších prací na toto téma, vycházejících především z Kraft-Ebingovy slavné knihy Psychopathia Sexualis vydané v roce 1886." Autor zde popisoval sexuální deviace na základě extrémních či bizarních kriminálních případů a ve svých teoretických základech vycházel z teorie degenerace. Dodnes nacházíme ve většině učebnic psychiatrie a psychopatologie část věnovanou sexuálním deviacím v kapitole o poruchách osobnosti či o psychopatiích. Slovo deviace je přitom (alespoň v sociologickém slova smyslu) až příliš spjato se statickým, unitárním a idealizovaným pojetím společnosti, jejích institucí a norem, v němž je normalita (chápána jako průměrnost či konformita) považována sama o sobě za základní hodnotu
a deviace (odlišnost) za nežádoucí a nebezpečnou"
-- Petr Weiss: Sexuální deviace, nakl. Portál 2002
(zvýraznění a chyby v přepisu by huh)

Prostě to slovo není neutrální už přes sto let a kdo tvrdí opak, tak se rozchází s fakty (=lže).
alchymista 14.8.2011 21:43  24892
huh [24891]: Osobně nevěřím v tomto ohledu ničemu neutrálnímu, co řekl Klaus, Hájek a Báthory. Co je jim vyčítáno, že se ze svých VIP postů neobtěžovali použít ani konvenční diplomacii.
Já ze své pozice s nimi ovšem vřele souhlasím, že nazývají věci pravými jmény.

[ 15712 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt