Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Zloděj [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Zpět do klubu Dračí doupě Plus.

Téměř finální errata příručky zloděje edice A (po textové stránce úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 792 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 6.9.2008 10:05  650
KOUBA [647]: Ach jo. Tak upresnim. V PPH neni nikde uvedeno, jak se urcuje BC v pripade bojovych akci "kouzleni" (pozor, sem spadaji i ruzne specialni schopnosti povolani, ne jen opravdove kouzleni) a "jina cinnost". To, ze u carodeje to urceni BC pri kouzleni uvedeno je, je samozrejme v poradku.

KOUBA [648]: Mluvim o nekonzistenci ci nejasnostech v PPH.
kouba 6.9.2008 10:02  649
AllPři předávání je postih -2 k BČ. Délka zbraně se ale počítá k BČ při útoku, jesli se nemýlím.
kouba 6.9.2008 09:56  648
BouchiPravidla jsou naprosto konzistentní. U čaroděje jsem nikdy nenarazil na sporná pravidla
kouba 6.9.2008 09:55  647
BouchiKouzelník: str. 12, 1. odst Kouzlení v boji Základ bojového čísla v případě kozlení je roven přímo Boji, dále se upravuje
BČ = Boj [+ rychlost]+ [délka hole]
dále je pak psáno,Druhou úpravou je bonus za hůl. Ten čaroděj dostane, pokud sesílá kouzlo s dosahem Dotyk a tento dotyk hodlá provést pomocí hole.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 6.9.2008 09:54  646
Klimbing [645]: Aha, myslel jsem ze mluvis o prirucce carodeje. Kazdopadne jsi tim spis poukazal na nekonzistenci v pravidlech. Protoze jak uz driv napsal xKiv, tak v pravidlech bohuzel neni uvedeno, jak se urcuje BC v pripade bojovych akci "kouzleni" a "jina cinnost".
klimbing 6.9.2008 09:34  645
Bouchi:Edice B, strana 101, Kapitola: Hod na boj, ten příklad
klimbing 6.9.2008 09:30  644
KOUBA: To si taky myslim, ale jestli dobře chápu xKiva, tak tvrdí opak.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 6.9.2008 09:30  643
KOUBA [642]: Tak to mi ocituj z pravidel.
kouba 6.9.2008 09:17  642
Co to tu zkoušíte s tím BČ. Ani Kouzelník si nepočítá hůl, pokud kouzlo není na dotyk. Na vstávání, předávání, kecání a čučení...jen kolonka BOJ
klimbing 6.9.2008 09:02  641
Hmm...takže příště si při předávání předmětu vezmu do druhé ruky píku a nepůjde na mě fintit. Paráda! xD
xkiv 5.9.2008 17:03  640
Dajen [639]:

To už je otázka definice bojování, kterou máme každý očividně jinou.

Pokud se ucastnim boje dostatecne aktivne na to, abych byl schopny uhybat, tak bojuju.
Autori soubojaku napsali akce v kategorii "jine" tak, ze se u nich da uhybat (a u vetsiny dokonce kryt), tak je povazuju za bojove.


Nejen tahle debata, ale celý tvůj přísně gramticko-logický výklad pravidel. Už dlouho pozoruju, že mnohdy kladeš větší důraz na to, co "je psáno", než na smysl a účel.

To "co je psano" je pro nas jediny zdroj, ze ktereho se muzeme domyslet jaky smysl a ucel to (podle autoru soubojaku) ma.


1) to není pravda

Ukaz mi v PPH misto, kde se to pocita jinak.
Ze TY to nekde pocitas jinak, to je mi jedno.


Koncept BČ = iniciativa je mi mnohem bližší, než koncept BČ = všechny vlivy okolí, náhody, efektu motýlích křídel i toho, jak se zrovna vyspal král sousední říše.

Jenze pak proste nemuzu tvoji interpretaci soubojaku DrD+ brat vazne.

(a je to daleko spis BC = jak je pro protivniky obtizne najit v moji obrane skulinu, aniz by se sami odkryli, alespon pri celnim boji TvT bez finteni)


Což mi právě naprosto nedává žádný smysl, protože když tu zbraň nehodlám aktivně použít k tomu, abych s ní kontroloval svoje okolí, tak by měla být naprosto inertní prvek, který nemá na mít na úspěšnost provedení finty na mě vliv.

Pokud se aktivnimu pouziti aktivne branis, tak se proste pocitas jako beze zbrane.

Ale *vsechny* bojove akce z kategorie Jine (krome oblekani zbroje a vyjmuti predmetu v pripade ze pouzivam obe ruce) dovoluji nejenom obranu, ale dokonce kryt.
Autori soubojaku to zjevne mysleli tak, ze postavy vykonavajici tyto akce se nehodlaji vzdat zadne vyhody, kterou by jim v boji zbran mohla poskytnout.
Ale napsali tam postih k BC, se kterym muze BC celkove vyjit i mensi nez Boj.
Tohle povazuju za system, ktery nejak odladili a zdal se jim spravne. Vsechny ty akce si dokazu predstavit ze obcas vyzkouseli.
A ted do toho prijdes ty a zacnes mi tvrdit, ze kdyz zahodim zbran, tak mi "najednou vyroste BC".
(jednak za to, ze si nebudu pocitat postihy za dane akce - prece jsi pro vsechny nastavil jednotne BC = Boj - druhak za to, ze si nebudu pocitat to -3 za to, ze s zadnou zbrani neumim).


dajen 5.9.2008 15:40  639
xKiv [637]: A? To prece neznamena, ze pri nich nebojujes.
To už je otázka definice bojování, kterou máme každý očividně jinou.

"Nema smysl" neni totez jako "nejde to". Viz cela tahle debata.
Nejen tahle debata, ale celý tvůj přísně gramticko-logický výklad pravidel. Už dlouho pozoruju, že mnohdy kladeš větší důraz na to, co "je psáno", než na smysl a účel.

TY jsi tady zavedl v nekterych situacich BC = Boj. V PPH je jenom budto BC=Boj+delka (nejdelsi) zbrane+opravy za dovednost + opravy za chybejici silu [+ opravy za nahlasenou akci], nebo hod na boj = 0.
1) to není pravda
2) viz výše

1) To uz jsme *zase* u toho nesmyslu, ze BC = iniciativa?
2) pomuze ti v tom, ze na tebe pujdou hur provadet finty, TO JE VSECHNO!


1) Koncept BČ = iniciativa je mi mnohem bližší, než koncept BČ = všechny vlivy okolí, náhody, efektu motýlích křídel i toho, jak se zrovna vyspal král sousední říše.

2) Což mi právě naprosto nedává žádný smysl, protože když tu zbraň nehodlám aktivně použít k tomu, abych s ní kontroloval svoje okolí, tak by měla být naprosto inertní prvek, který nemá na mít na úspěšnost provedení finty na mě vliv.
xkiv 5.9.2008 15:20  638
KOUBA [635]:
Se zlodejem to ma spolecnyho, jak bude vychazet prevaha pri finte Rukojmi provadene na nicnetusici obet.
xkiv 5.9.2008 15:18  637
Dajen [636]:

Právě proto, že to jsou poněkud specifické akce, jejichž primární účel není bojování.

A? To prece neznamena, ze pri nich nebojujes.


Což z praktického hlediska znamená, že se krýt nedá, proto postihy ke krytu ztrácejí v případě Boje beze zbraně smysl.

"Nema smysl" neni totez jako "nejde to". Viz cela tahle debata.


Ano, ale to by by bylo jedno, když by to tak bylo u všech a v ostatních pravidlech by se s tím počítalo.

Jak, pocitalo?
TY jsi tady zavedl v nekterych situacich BC = Boj. V PPH je jenom budto BC=Boj+delka (nejdelsi) zbrane+opravy za dovednost + opravy za chybejici silu [+ opravy za nahlasenou akci], nebo hod na boj = 0.


Asi špatně čteš. Z mojí odpovědi plyne, že v případě B bude mít BČ 0, což je v drtivé většině případů méně než v případě A.

Zkus si jeste jednou precist na co jsem se ptal a co jsem odpovidal. Mozna uvidis, ze narazim na neco, co ti zatim vubec nedoslo.


A já zas tvrdím, že postihy za nezvádnutou dovednost Boj s... by se měly logicky počítat jenom tehdy, když danou zbraň aktivně používám (k útoku nebo ke krytu). Opravdu nechápu jak mi např. délka hole a dobré zvládnutí dovednosti Boj s holemi pomůže v tom rychle vytáhnout lektvar z batohu

1) To uz jsme *zase* u toho nesmyslu, ze BC = iniciativa?
2) pomuze ti v tom, ze na tebe pujdou hur provadet finty, TO JE VSECHNO!
dajen 5.9.2008 14:50  636
xKiv [631]: A proc si jako myslis, ze akce z kategorie Jine explicitne popisuji postihy, s jakymi se pri nich da uhybat a dokonce i kryt?
Právě proto, že to jsou poněkud specifické akce, jejichž primární účel není bojování.


Neda *efektivne* pouzit kryt (jeho velikost je podle stupne dovednosti 0 nebo jeste min).

Což z praktického hlediska znamená, že se krýt nedá, proto postihy ke krytu ztrácejí v případě Boje beze zbraně smysl.

Coz by ovsem proti tomu co navrhujes ted (taky BC=Boj) bylo efektivne o 3 min
Ano, ale to by by bylo jedno, když by to tak bylo u všech a v ostatních pravidlech by se s tím počítalo.

Ja jsem se neptal na to, jestli mi to spravne vychazi, ale jestli ti pripada spravne, ze "jen tak postavajici manik" muze mit vyssi BC nez kdyz aktivne bojuje. Podle tvoji odpovedi soudim, ze si nemyslis, ze by to bylo spravne.
Asi špatně čteš. Z mojí odpovědi plyne, že v případě B bude mít BČ 0, což je v drtivé většině případů méně než v případě A.


Ja tvrdim, ze i akce z kategorie "jine" jsou od autoru soubojaku myslene jako bojove, tedy vcetne bezneho bojoveho nasazeni (s nejakym postihem, ktery je uvedeny v pravidlech), a tudiz se pri nich pocitaji vsechny opravy, ktere se pocitaji i pri utocich (to ze pritom neutocim, ale delam neco jineho, uz je v pravidlech zapocitano).

A já zas tvrdím, že postihy za nezvádnutou dovednost Boj s... by se měly logicky počítat jenom tehdy, když danou zbraň aktivně používám (k útoku nebo ke krytu). Opravdu nechápu jak mi např. délka hole a dobré zvládnutí dovednosti Boj s holemi pomůže v tom rychle vytáhnout lektvar z batohu.

[ 792 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt