Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub GENESIS [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Hudba) moderují Vaklaf, Bubla, PepaNovacek.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 18:46
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 63801 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
pepanovacek PepaNovacek 21.5.2021 11:22 - Oblíbené kluby (16:14) 64891
Percy OK, tak já naseru trojku? Ale je to škoda, a doufám, že se připojíš brzo.
pepanovacek PepaNovacek 21.5.2021 11:21 - Oblíbené kluby (16:14) 64890
RavilDane, fakt toho nechme, abychom se písemně nepohádali, hehe. Můžeme se sejít někdy v Jizerkách nebo Krkonoších, a dát si pivo, případně po hubě, hehe.
ravil_saton Ravil Saton Indigo opět žije - 18.11. Chapeau Rouge - www.indigoseries.com 21.5.2021 11:17  64889
BublaJá myslím, že to testování jistý vliv mělo. Zaprvé z projekcí Svazu průmyslu, který to jako jediný nějak analyzoval poctivě, vyplývalo, že v průmyslu to odhalilo v březnu cca 60k případů. A to zřejmě vyšší problémy byly mimo Svaz průmyslu - v odštěpných závodech, skaldech na Tachovsku a Karlovarsku, různých menších podnicích pod tlakem zadavatelů apod. A navíc se testovalo i mimo průmysl. Takže odhad, že to chytilo v březnu 100k infikovaných mi přijde realistický. Navíc my sledujeme, že oproti 2. a 3. vlně se mírně déle udržel home office - je těžké to doložit, ale i ze zkušenosti vím, že firmy raději nechávali lidi doma, aby je nemuseli testovat. Cca o 10 % stoupl počet lidí v karanténách (v poměru k infikovaným) v březnu, což může být vliv nemocenské. Celkově podle mne ty věci přispěli k trochu změně nálady na pracovištích, že se to začalo brát vážně i tady.
percy_ Percy_ 21.5.2021 11:16  64888
A to se bavíte v souvislosti s tím rozhovorem, co sem Pepa dával? Tam se ale data neřešila, spíš takový nějaký přístup k nemoci / životu / smrti obecně.
percy_ Percy_ 21.5.2021 11:14  64887
PepaMusíte. :-) Já zas řešim takový nějaký osobní nesmysly a vůbec do toho nemám to pravý hodnotitelský nadšení. Ale snad to zase nějak přejde a opřu se do toho. Určitě ale jeďte dál, nezdržujte se.
ravil_saton Ravil Saton Indigo opět žije - 18.11. Chapeau Rouge - www.indigoseries.com 21.5.2021 11:11  64886
PepaNovacekJasně - já se snažím to sem netahat. Nicméně, myslím, že to co píšu nejde proti tvému světonázoru. Já mluvím hlavně o low-cost opatřeních - testování, nemocenská, sekvenování atd. - na které jsme se vykašlali moc a proto jsme dělali zavírání, které tobě vadí. Ale nemusíme to řešit. To je jen moje zkušensot ze všech těch jednání, kde jsem byl a byla nechuť investovat třeba i 200 milionů do preventicních opatření.
pepanovacek PepaNovacek 21.5.2021 11:11 - Oblíbené kluby (16:14) 64885
Percy No, Ty vole, Jirko, přece nemůžeme pokračovat bez hlavního zepelýna!!!
pepanovacek PepaNovacek 21.5.2021 11:11 - Oblíbené kluby (16:14) 64884
Honza Honzo, hned ve druhé větě potvrzuješ, že data jsou nesprávně zjištěná nebo dezinterpretovaná. Ale já se fakt nechci pouštět do debaty, svoje názory jsem tady sdělil mnohokrát, stejně jako jména odborníků, se kterými souhlasím.
percy_ Percy_ 21.5.2021 11:08  64882
PepaJsem tu, sleduju. Ale na psaní teď nemám moc náladu. Jeďte beze mě, já to pak doženu...
bubla Bubla 21.5.2021 10:46  64881
Na data těžko lze mít odlišné názory, pokud netvrdíš, že jsou nesprávně zjištěná nebo dezinterpretovaná.

Pokud jde o testování ve firmách, realita je většinou taková, že je to jako kdyby nebylo. Ohledně nemocenské souhlasím. Pokud jde o školy, můžu říct, že na VŠ bez fungujícího očkování všech nebo téměř všech nebude možné na podzim normálně učit (nejde-li o nějaké miniaturní semináře). Můj dojem je, že na vývoj počtu nemocných měla největší vliv roční doba a počasí, a pak samozřejmě ta nejbrutálnější opatření zabraňující kontaktu. Různé hrátky s uzavřením/omezením provozoven atd. těžko.
pepanovacek PepaNovacek 21.5.2021 10:36 - Oblíbené kluby (16:14) 64880
RavilDane, na tyhle věci máme zcela odlišné názory, ale raději bych psal o Led Zeppelin. Co je s tím Percym? Nebyl tady přes týden, tak snad je v pořádku. Nemáte na něj někdo telefon?
ravil_saton Ravil Saton Indigo opět žije - 18.11. Chapeau Rouge - www.indigoseries.com 21.5.2021 09:36  64879
Hehe - to je debilní titulek, v rozhovoru to zřejmě ani nezaznělo. Ale prostě jen sociální výzkumy ti řeknou:

- kolik je vícegeneračních domácností (v ČR cca 3-4x více než ve Švédsku). Také tím víme jaké jsou jsou mezigenerační styky - 66 % ve věku nad 60 let se stýká s mladými, selektivní ochrana starých je v ČR proti Švédsku nemyslitelná. To je problém celé Východní Evropy a středomoří.
- jaká je struktura ekonomiky. My máme 37 % pracujících v průmyslu a tím výrazně vyšší styky na pracovištích a málo využitelný home office, kterým řada zemí do velké míry covid-19 porazila.
- obecně struktura kontaktů, jejichž vývoj úzce souvisí s R v čase. když probíhaly v jednu dobu z 50 % na pracovišti a 35 % v návštěvách, tak dusit vycházení a obchody nemusí mít tolik smysl.
- chybné nastavení některých politik jako byla velmi nízká nemocenská, která lidem reálně dávala 45-54 % hrubé mzdy a OSVČ nic a odrazovala od karantén. To se reálně projevovalo do toho, že 50 % lidí chodilo do práce i se symptomy (pokud neměli test) a nechoty se testovat
- vztah k očkování, kde se přehlížejí klíčový problém - nejen neochota části mladých, ale že 55+ jsou neproočkovaní ale ochotní, protože mají regionální a jiné bariéry
- vztah lidí k opatřením, protože se opravdu ukazovalo, že tvrdý lockdown s těmi nejvíce nákladnými opatřeními může trvat tak 1,5 měsíce v ČR a proto nemá smysl to dělat pořád na půl a zavírat jen školy atd.
- nepřekvapivé si, že podpora opatření klesá mezi lidmi, kteří jsou jimi ekonomicky poškození a ekonomické kompenzace mají smysl
- méně viditelné dopady opatření, které je třeba řešit, když se zavádí tato opatření - například velké nárůstu duševních poruch a depresí
- dlohodobá cost benefit analýza - zavření škol má tak velké dlouhodobé dopady, že opravdu dát pár miliard na testy a nemocenskou nic není.
- to je namátkou, více zde:
https://zivotbehempandemie.cz/

Zahraniční země, které z toho vyšly mnohem lépe, tahle data neignorvaly. My jsme stříleli úplně na slepo. Jsem přesvědčenej, že pomohlo, když se mně a dalším lidem podařilo prosadit testování ve firmách, zavedla se vyšší nemocenská a další opatření. Prodloužily se karantény atd.

Fakt jsem za to na NERVu a v dalších místech s Jurajdou atd. navrhoval měsíce. Ty návrhy existovaly od října a myslím, že stálo tisíce životů, déle zavřené školy a spousty miliard, že to nezavedli dříve.
keysersoze KeyserSoze - kronikář klubu Genesis 20.5.2021 21:35 - Oblíbené kluby (15:38) 64877
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/daniel-prokop-sociologove-mohli-pomoci-zachranovat-zivoty-155343

Hehe.
antony Antony Jsem DR SNOP / Klaun ve věku hudby - Pravda o G.AY klubu hešíků 20.5.2021 15:58 - Klub Hudební klub (15:50) 64876
BublaByl to jednorázový tematický projekt, ano. Temný hororový styl, jako vychází u italského vydavatelství Black Widow.
pepanovacek PepaNovacek 20.5.2021 15:30 - Oblíbené kluby (16:14) 64875
Landberk je jedna (z mnoha) kapel, jichž nejsem hoden.

[ 63801 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt