Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Zloděj [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Zpět do klubu Dračí doupě Plus.

Téměř finální errata příručky zloděje edice A (po textové stránce úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 792 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
klimbing 1.9.2008 18:13  556
xKiv1+2)ok, to máš pravdu. Ale v tom případě nesouhlasím s pravidly, nedoť mi přijde že je sakra rozdíl jestli těsně před útokem zezadu o útočníkovi vím, nebo nevím. Je mi jasné, že kolo je několik "máchnutí" zbraní, ale při útoku zezadu o kterém napadený neví se podle mě nebude vůbec házet na útok, protože zásah považuji za automatický.
3)Ok ale v tom s tebou souhlasim, takže jsme se akorát nepochopili :)
xkiv 1.9.2008 17:46  555
Klimbing [554]:
1)

protoze zalezi jestli o utoku dopredu vim, protoze pak se branim, jinak ne.

Neni pravda, branim se (uhybanim) kazdemu utoku.
Vyjimky jsou jenom
a) kdyz se nemuzu soustredit na boj
b) kdyz jsme vyrazeny

To tvoje "nebranim se" je ve skutecnosti jenom -4 k OC.

To ze jsem si vsiml uz probihajiciho utoku je dulezite v kombinaci s 2), protoze jinak bych proti utoku zezadu musel mit "postih i na BC" (cili asi snizeni utocnikovy potrebne prevahy).


2)souhlas, tvrdim snad neco jineho?

No, jestli to dobre ctu, tak v zasade tvrdis, ze kdyz jsem si neceho nevsiml driv nez se me to dotklo, tak uz proti tomu nemuzu nic delat ani pak.


3)a ta se meni tim -4OČ, takze tvrdime to sami, ok?

Ne, ty tvrdis, ze se nezmeni nic (dalsiho) tim, ze nastavis hod na boj = 0.
Ja tvrdim, ze by diky tomu mnohem casteji prochazely finty (protoze ty vetsinou ke skutecne uspesnosti potrebuji jak prevahu, tak odkryti).
klimbing 1.9.2008 17:24  554
xKiv1)promin, ale nevim co tim minis, protoze zalezi jestli o utoku dopredu vim, protoze pak se branim, jinak ne.
2)souhlas, tvrdim snad neco jineho?
3)a ta se meni tim -4OČ, takze tvrdime to sami, ok?
xkiv 1.9.2008 17:11  553
Klimbing [551]:
Ani tak nejde o to, jestli si vsimnu ze se ke me blizi, jako o to, ze:

1) kdyz utok probiha, tak uz jsem si ho vsimnul

2) potrebna prevaha u fint neni jenom o tom, jakou mam "vyhodu" pred tim, nez si protivnik vsimne co delam (a jak se stihnu priblizit nez si me vsimne), ale taky o tom, jak se s fintou dokaze vyrovnat kdyz uz se mi brani - a potom.


Posledni otazka zni jeli dobre ono "BČ nic"? Myslim ze jo, protoze prehled v boji se nemeni a meni se jenom sance obeti uhnout.

Ne. Drasticky se tim meni uspesnost pouzitych fint.
xxx XXX RIDE snowboards - www.ridesnowboards.com 1.9.2008 16:59  552
xKiv: jak jsem psal v 549, tak bych to resil jako PJ ja
klimbing 1.9.2008 16:38  551
Videl bych to takhle s fintenim zezadu (muj nazor):
Kdyz obet nebojuje, tak to napsal xKiv (OČ 0, BČ 0). :)
Kdyz obet bojuje, tak si nejspis vsimne ze se k ni nekdo blizi (kolo neni jeden okamzik), ale to zalezi na jejich Sms. Takze si obet hodi a pokud si vsimne a otoci se, tak neni co resit. Pokud si neotoci, tak ma postihy za utok zezadu (BČ nic, OČ -4). Pokud si nevsimne, tak bych s obeti pocital stejne jako kdyz nebojuje.

Posledni otazka zni jeli dobre ono "BČ nic"? Myslim ze jo, protoze prehled v boji se nemeni a meni se jenom sance obeti uhnout.
xkiv 1.9.2008 16:26  550
Ale v okamziku kdy na me nekdo plast hodi, tak uz vim ze se neco deje.


Pokud by nekdo trval na hodu bč - zbytecnem, nevi o me


Ale proboba, vy se furt tvarite jako by vsechny akce probihaly okamzite ...


No kdyt prece nebojuje

Pokud *vubec* nebojuje (to se ale nejspis muze podarit jen u postav, ktere jsou vyrazene, nebo nejsou schopne se plne soustredit), tak ma uz podle pravidel hod na boj i na obranu rovny nule.

Pokud jenom o utocnikovi nevi, ale ten utoci zezadu, tak ma hod na obranu rovny nule.



pokud o nem ví, tak je to jasne, normal hody, ale jesti ta postava bojuje s nekym zepredu, zlodej ji obejde, tak bych mu dal asi vyhodu na provedeni te prislusne finty.

Ale kolikrat budu vysvetlovat, ze uz vyhodu ma?
Prakticky vsechny finty obsahuji utok (a maji pri utoku zezadu efektivne +4 k UC).
A u fint s plastem trvam na tom, ze v okamziku kdy mi pres hlavu leti plast uz je jedno, jestli zepredu nebo zezadu.


Prece jen protivnik nevi co presne chce zlodej udelat.

A? To prece nevi stejne.
xxx XXX RIDE snowboards - www.ridesnowboards.com 1.9.2008 16:04  549
no tady je to podle me o tom, jestli obet vi/nevi o zlodejovi.

pokud o nem nevi a on chce udelat fintu - zamotat nekoho do plaste/rukojmi - a je jen trapne bodat tak bych mu veškerou převaho odpustil, mel by ji auto. Nechapu proc by ji mel mit, kdyz o nem obet neví (hodila si blbe na sms)? Pokud by nekdo trval na hodu bč - zbytecnem, nevi o me (leda naschval PJ - obet chce zrovna odejit) tak at si hodi, ale nema zbran a pocita se ji jen zaklad, samo bez bonusu boj v terenu a podobnych. No kdyt prece nebojuje. Pokud obet jen mluví, tak je to jedno, at se vykecá klidne prvni a zlodej šup, zas neni prevaha nutna. Odkryti je jasne - hod na oč je 0 a zlodej si hodi uč.

pokud o nem ví, tak je to jasne, normal hody, ale jesti ta postava bojuje s nekym zepredu, zlodej ji obejde, tak bych mu dal asi vyhodu na provedeni te prislusne finty. Prece jen protivnik nevi co presne chce zlodej udelat.
xkiv 1.9.2008 13:54  548
KOUBA [547]:

Jde o to, že když se k někomu připlížíš ze zadu a chceš mu hodit na hlavu plášť

Ale ta finta neni jen o tom, ze mu hodis na hlavu plast. Je o tom, ze mu ho na hlavu hodis takovym zpusobem, ze ho dezorientujes (a ze z nej hned nespadne). Cim lip se umi orientovat v boji, tim mensi neprijemnosti mu ten plast zpusobi, nez se ho zbavi.
(u zaludneho utoku navic mas potrebne odkryti, viz dalsi odpoved)


I na fintu rukojmí zůstane převaha +9

A potrebne odkryti 0, takze celkova uspesnost finty se zdviha (protoze ma postih na obranu za utok zezadu).


Navíc já řeším jen BČ. Proč sem pleteč to ZZ. NEchápu

Protoze jsi ten bonus zalozil na schopnosti Zakerne utoky, ktera uz ale ma jine vyuziti - fintu Zakerne utoky.
Ta nema zadnou potrebnou prevahu a dava bonus k ZZ.
Tim je vyhodnejsi nez nektere jine finty, i s tim tvym bonusem.
Ono uz +2 k ZZ vzdycky je podle me (vetsinou) lepsi nez +3 k ZZ ale jenom s prevahou.

Takze jeste jednou - zlodej uz *umi* vyuzivat utok zezadu. Pokud neni tak blbej, ze pouzije fintu ktera neni urcena pro provedeni pri utoku zezadu.
kouba 1.9.2008 13:26  547
xKivJde o to, že když se k někomu připlížíš ze zadu a chceš mu hodit na hlavu plášť, aby se Ti to vůbec povedlo. I na fintu rukojmí zůstane převaha +9. Navíc já řeším jen BČ. Proč sem pleteč to ZZ. NEchápu
xkiv 1.9.2008 13:19  546
-2/-4/-6 k potrebne prevaze (PP) (fint provadenych na nekoho, na koho zrovna utocim zezadu) mi pripada az prilis drsne ... zvlast treba u Necekaneho utoku, ktery *vyzaduje* utok zezadu a *navic* Zakerne utoky na tretim stupni (takze s timhle snizenim by automaticky mel PP 1 ...) a Zakerneho utoku, ktery je na tom podobne, jenom ten stupen Zakernych utoku mu staci uz prvni (a navic uz se projevuje v pridanem zraneni).

Tim chci rict, ze zlodej nic takoveho mit nema.
Budto neutoci zezadu - a pak to vyjde nastejno -
nebo utoci zezadu a na stupni zvladnuti Zakernych utoku pak bude zalezet, jak efektivni fintou tu vyhodu umi vyuzit (bez potrebne prevahy, bonus k ZZ postupne +2/+4/+6).

Nedokazu si predstavit, jak by si utokem zezadu pomohl u
1) vrhacich fint (ktere jsou spis na pocet vrzenych projektilu)
2) obrannych fint (ktere proti takovemu protivniku nepotrebuje)
3) fint s plastem (ktere si predstavuju takovym zpusobem, ze uz behem provadeni finty si ji protivnik urcite vsimne a zacne se ucinne branit)
4) fint bez PP

Zbyva:
Drtivy utok ... PP 2 ... to za to ani nestoji (zakerny utok je vyhodnejsi)
Vyvrtka ....... PP 2 na vsechny cile
Chyceni do lasa PP 5 ... coz je "castecne" vrhaci finta (lasa nejsou uvedena mezi vrhacimi zbranemi) ...
Rukojmi ....... PP 9 ... ale tady bych pouzil zhruba stejny argument jako u fint s plastem
Tisic bodnuti . PP 6 ... se zakernymi utoky na III stupni je ale lepsi pouzit zakerny utok, ma taky +6 k ZZ, bez PP, jenom to +3 k UC nema, ale zase nestoji 10 bodu unavy ...

kouba 1.9.2008 10:17  545
XoraXoXTo co říkáš je pravda. Uznávám tu chybu. Ale ani bonus k ZZ mi neodůvodní proč je v pravidlech několik stran fint, které lze s těží použít. Přitom ty finty jsou velmi dobré.
xoraxox 1.9.2008 10:15  544
Jak uz se psalo v hlavnim klubu, BC neni mysleno vuci nekomu, ale celkove. Neni tedy mozne aby byl davan bonus za nejakou situaci mezi dvema postavami. Znemoznilo by to treba fintu nejakeho bojovnika, ktery by chtel na zlodeje zautocit.
Zakerne utoky davaji IMHO dostatecny bonus k ZZ.
kouba 1.9.2008 09:04  543
BČ zezaduNavruhuji bonus k BČ při útoku ze zadu podle stupně schopnosti "Zákeřné útoky" a to +2 za každý stupeň. Náročnosti na převahu jsou opravdu vysoké. Často mezi +6 až +10 (Rukojmí). Přece jen zloděj dělán jako zákeřný vrah by měl mít možnost někoho zneškodnit, když už se mu podaří dostat se k někomu za záda. Myslím, že "zloděj v zádech" by měl být pověstné přirovnání ve světě DrD+
xkiv 29.4.2008 22:08  542
Myslim ze jenom tam, kde je to explicitne napsano, protoze to ze neco nekomu dava smysl jeste neznamena, ze to tak opravdu funguje.

[ 792 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt