Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Zloděj [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Zpět do klubu Dračí doupě Plus.

Téměř finální errata příručky zloděje edice A (po textové stránce úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 792 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
xxx XXX RIDE snowboards - www.ridesnowboards.com 2.9.2008 12:59  571
muj nazorxKiv - Nejde o to, ze by (ne)uhejbal zrovna tobe. Je to nepredvidatelne (alespon pokud nejsi o hodne lepsi) se pohybujici terc.

vi o zlodeji? nevi hod nula. Je to furt stejne, podle me kdyz si nevsimne, ma proste pešek a muze si delat co chce. Nahoda je jak kdosi psal v tom co hodi zlodej na uč.

Wolfi: to same, i v boji. Nuze bojovat jak chce. Vi o zlodeji? všeiml si? Ne? tak smula. Na co si chce hazet.




Ty finty u zlodeje jsou delane podle A a zlodeji se kuchly v béčku dyky. Mel tak bonus 2/4/6 a nema nic. takze mi logis vychazi, ze se tady zapomelo na nejaky ty upravy v B. Konkretne snizeni převahy a nekde i odkrytí.
kouba 2.9.2008 12:57  570
xKivJá ale mám namysli převahu. Nejde mi o odkrytí. Ale o převahu.

A co se týče tvého příkladu. Jde mi spíš o fintu rukojmí. Tam je ten nej účinek. Taky bych při útoku ze zadu volil zákeřný útok s dvojnásobným poškozením než házení pláště.
xkiv 2.9.2008 11:58  569
Davec [561]: Davec [561]:
To je kIMAO ravina. Nemuzes mit stejnou sanci trefit se do nehybneho cile jako do nekoho, kdo uz s nekym bojuje - furt se hejbe, reaguje na jine protivniky, musis si (mel by sis) davat pozor abys neschytal nejakou nahodnou ranu mimo ...
Nejde o to, ze by (ne)uhejbal zrovna tobe. Je to nepredvidatelne (alespon pokud nejsi o hodne lepsi) se pohybujici terc.

KOUBA [564]:
Kurna, kolikrat tu budu opakovat, ze zalezi (i) na tom, jak se tvuj terc dokaze vyporadat s *nasledky* toho, cos mu proved?
To ze ma stejnou sanci zezadu i zepredu se tyka vylucne fint, ktere neobsahuji hod na utok. Coz je v tomhle pripade vlastne (u zlodeje) jenom Oslepeni soupere, Zablokovani zbrane a Chyceni do lasa.

Druha vec, ktera je tady dulezita - finty (u vsech povolani) jsou z velke casti zjevne stavene tak, ze jsou rozumne pouzitelne jenom proti mnohem slabsim protivnikum. Stejne jako mentalni souboj u carodeje ...
Vidim v tom spis umysl, i kdyz je to skoda.
(a *stejne* je pri utoku zezadu vyhodnejsi udelat Zakerny utok (na tretim stupni +6 k ZZ, bez potrebne prevahy), nez s plastem Zaludny utok (ktery da jenom +5 k ZZ))

wolfi Wolfi Z oddělení 7F - s bílým náramkem... 2.9.2008 11:56  568
"Jediné o co mi šlo je to, aby Zloděj dělaný jako vrah (Zákeřné útoky na vyšším stupni už o charakteru něco vypovídají) mohl k někomu dojít a hodit mu na hlavu plášť a omráčit jej nebo jej podříznout."

Ježiš, vždyť může! Pokud ten někdo nebude zrovna bojovat (kdy se rozhlíží a je těžší ho překvapit - pouze -4 k OČ), tak má hod na obranu (nebo aspoň OČ) nulové, BČ taky nulové, a je po něm.
Ono v souboji je "opravdu" těžší provést tuhle fintu, když si každý dává pozor, co je kolem něj!
kouba 2.9.2008 11:37  567
shrnutíshrnutíVidim, ze se tu toho za vecer hodne naspalo.

Takze to vidim, tak (podle xKiva) , že když vám někdo hodi něco zezadu na hlavu, tak má stejnou šanci to dokončit, jako když je to tváří v tvář. Zákeřní vrazi historie se prostě nedokázali dívat oběti do očí. Vlastně i Commandos jsou neetičtí břídilové a ve filmech se to jen tak ukazuje. Správně totiž někdo dojde za nepřítelem. Slušně pozdraví, on se otočí a pak se do toho dají. Ono je totiž úplně jedno, jetli je to zepředu nebo zezadu. Takhle je v tom víc etikety, tak proč to tak něudělat. Správně to vlastně dělají jen vyznavači Judo na Olympiádě, kde se pozdraví a pak se perou.

Opravdu byste si měli zkusit třeba na táboře dojít k někomu zezadu a hodit mu něco na hlavu (hlavně je prosím nezkušejte podřezat)

Jediné o co mi šlo je to, aby Zloděj dělaný jako vrah (Zákeřné útoky na vyšším stupni už o charakteru něco vypovídají) mohl k někomu dojít a hodit mu na hlavu plášť a omráčit jej nebo jej podříznout. V souboji je ta finta převaha +9 neuskutečnitená. Zkoušeli sme, nikdy se nepovedla. Když ještě zhodnotíte předpoklady, co proto musí mít Dýka III a Zákeřené útoky II, První pomoc I. Na první úrovni to mít asi taky nebude. Pak má ale každý nějaké to BČ přehodit +9 NE

Nevím, proč s tím vlastně máte takový problém. Bojite se, že se to bude používat pořád každý kolo? To vám PJ dává souboje jen v tmavé místnosti 8x8m, kde se v pohodě dostanete někomu do zad?? Nidko tu ještě neřekl racionální argument pro NE a nikdo s ničím novým nepřišel. Pak se tu jen opisují pravidla a jednou začas se někdo zeptá, jestli bude verze C. A z čeho ji chcete udělat, když je tu jen jednotlivec, co něco vymyslí a opozice!!!!!
kouba 2.9.2008 11:36  566
WolfiPardon. To je ale to co říkám pořád. Vždycky z toho někdo tahá něco nedůležitého a kecá krávoviny, viď Wolfi
xxx XXX RIDE snowboards - www.ridesnowboards.com 2.9.2008 07:23  563
Wolfi: to není, to je naschvál PJ
wolfi Wolfi Z oddělení 7F - s bílým náramkem... 1.9.2008 22:14  562
Nj, ale v tom není započítáno to, že třeba postavě zrovna spadne mince a ona se pro ni ohne.
davec 1.9.2008 22:04  561
xKivSorry, ale podle mě pokud oběť zákeřného útoku netušící o blížícím se neezpečí má Obrana=0. Nevidím totiž důvod aby si počítala nějaký úhyb, když o žádném útoku neví... Náhodné sklouznutí čepele po toulci šípů nba zádech a podobné věci je již započítáno v hodu útočníka.
klimbing 1.9.2008 19:14  560
xKivjo...jasny :)

....hmm tj. tim jsem myslel něco "nadstandart" a nemyslel jsem to uplne vazne :D
xkiv 1.9.2008 19:08  559
Klimbing [558]:
nitpick:
Neni to OC=0, ale hod na obranu = 0 (dost podstatny rozdil - obvykle totiz plati hod na obranu = OC + 2k6+)


Pokud by se nějak zvlášť oháněla dozadu(či extrémě pohybovala), tak bych jí bonus k OČ zezadu dal (a taky nějaký postihy ÚČ,BČ...).

To uz je ale castecne zahrnute v parametrech zbrane, ne?
Treba bych rekl, ze nejvic ohaneni se za zady provadi bojovnik s holemi ... a ty maji zrovna nejvetsi delku a kryt ... (takze si vybere, jestli se bude kryt proti utocnikum co ma vepredu, nebo castecne odrusi postih proti jednomu utocnikovi zezadu)
klimbing 1.9.2008 18:39  558
xKivjj....
...a pokud postava o utoku nevi, tak jeji OČ=0 (viz PPH st.109)
Pokud by se nějak zvlášť oháněla dozadu(či extrémě pohybovala), tak bych jí bonus k OČ zezadu dal (a taky nějaký postihy ÚČ,BČ...).
xkiv 1.9.2008 18:29  557
Klimbing [556]:
No jo, vona taky pravidlova akce "utok zezadu" neznamena, ze obrance o utocnikovi vubec nevi, zejo?
Na druhou stranu autori soubojaku tak nejak predpokladaji, ze kazda postava ma trochu prehled o celem bojisti - vcetne toho, co je zrovna za ni.
A utok zezadu ze se tudiz muze podarit jenom
1) proti nekomu, proti komu uz jde dostatecne mnozstvi dostatecne zkoordinovanych utocniku
2) proti nekomu, kdo fakt nevi = budto strelba, nebo fakt nema vubec z ceho ani vytusit, ze za nim nekdo je

Na druhou stranu, hod na obranu 0 ma nepohyblivy cil, zatimco bojujici postava se muze pohybovat dost nepredvidatelne (a pokud ma nejakou zkusenost s bojem, tak se muze pohybovat (a "mavat" zbrani) takovym zpusobem, ze je tezsi zasahnout ji i zezadu).
klimbing 1.9.2008 18:13  556
xKiv1+2)ok, to máš pravdu. Ale v tom případě nesouhlasím s pravidly, nedoť mi přijde že je sakra rozdíl jestli těsně před útokem zezadu o útočníkovi vím, nebo nevím. Je mi jasné, že kolo je několik "máchnutí" zbraní, ale při útoku zezadu o kterém napadený neví se podle mě nebude vůbec házet na útok, protože zásah považuji za automatický.
3)Ok ale v tom s tebou souhlasim, takže jsme se akorát nepochopili :)
xkiv 1.9.2008 17:46  555
Klimbing [554]:
1)

protoze zalezi jestli o utoku dopredu vim, protoze pak se branim, jinak ne.

Neni pravda, branim se (uhybanim) kazdemu utoku.
Vyjimky jsou jenom
a) kdyz se nemuzu soustredit na boj
b) kdyz jsme vyrazeny

To tvoje "nebranim se" je ve skutecnosti jenom -4 k OC.

To ze jsem si vsiml uz probihajiciho utoku je dulezite v kombinaci s 2), protoze jinak bych proti utoku zezadu musel mit "postih i na BC" (cili asi snizeni utocnikovy potrebne prevahy).


2)souhlas, tvrdim snad neco jineho?

No, jestli to dobre ctu, tak v zasade tvrdis, ze kdyz jsem si neceho nevsiml driv nez se me to dotklo, tak uz proti tomu nemuzu nic delat ani pak.


3)a ta se meni tim -4OČ, takze tvrdime to sami, ok?

Ne, ty tvrdis, ze se nezmeni nic (dalsiho) tim, ze nastavis hod na boj = 0.
Ja tvrdim, ze by diky tomu mnohem casteji prochazely finty (protoze ty vetsinou ke skutecne uspesnosti potrebuji jak prevahu, tak odkryti).

[ 792 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt