Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Zloděj [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Zpět do klubu Dračí doupě Plus.

Téměř finální errata příručky zloděje edice A (po textové stránce úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 792 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
xkiv 7.9.2008 11:58  702
KOUBA [699]:
Pro tebe to znamena:

1) postih za chybejici dovednost neni "nevyuziti delky zbrane", ale proste a jenom "chybejici bojova zkusenost"
2) postih za chybejici dovednost je "nevyuziti delky zbrane"
3) nelze rozhodnout
kouba 7.9.2008 11:58  701
xKivJenže on kouzlí. Dělá svoji akci, jak nejlíp umí. Když mu to sníží už proti tak nízkém, tak vždycky pojede poslední a to z něj udělá mrtvolu.

Jsem po variantu 3)
xkiv 7.9.2008 11:54  700
Bouchi [697]:
Jde mi o to, ze kouzlici carodej ma (i) s prazdnyma rukama BC = Boj, zatimco nekouzlici, volne v boji lozeny carodej (neutoci, nesoustreduje se na obranu) s prazdnyma rukama ma BC = Boj - oprava za dovednost Boj beze zbrane. Coz je momentalne nejspis min (klidne o 3).

Takze budto
1) snizit carodejuv zaklad pri kouzleni, aby nebyl vyssi nez pri boji (a ten nechat), nebo
2) snizit postih za dovednost tak, aby carodejuv zaklad pri boji nebyl nizsi nez zaklad pri kouzleni (a ten nechat), nebo
3) prohlasit, ze sesilani kouzla ovlivnuje svet natolik, ze se to promitne i do BC kouzelnika (a nechat oba zaklady jak jsou)
kouba 7.9.2008 11:54  699
xKivCo je varianta 1? Je to tam dost zamotané.
xkiv 7.9.2008 11:50  698
KOUBA [696]:

Už první větu beru jako dobrý, dostačující argument.

Pak ale nechapu, proc se branis moji variante 1.
Ten postih proste neni (nuten) o "nevyuziti delky zbrane". Je o posunuti zakladu o 3 dolu a postupnem odvouravani tohoto noveho postihu.

Stejne tak dobre mohli tuhle zaplatu aplikovat tak, ze by za dovednost k BC byl bonus (+0/+1/+2/+3, podle stupne). Jediny duvod proc je to postih koncici na nule je ten, ze zrovna nula se nejsnaz pricita a odcita.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 7.9.2008 11:47  697
xKiv [695]: Priznam se, ze bodu 3 nejak nerozumim. Respektive nejsem si jist, jestli rozumim tomu celemu od BTW dale (cili o co presne ti vlastne jde).
kouba 7.9.2008 11:35  696
xKivUž první větu beru jako dobrý, dostačující argument. Kozelníky bych nechal. Mají tam jen ten Boj (Obr+Int)/2.

2) ad 2. Ano, taky si myslím, že tahle poznámka by tam měla být. Chápu, nedokážeš využít výhodu zbraně. Ale aby Ti dýka až tak uškodila...to se mi zdá být sporné
xkiv 7.9.2008 11:22  695
KOUBA [694]:
Myslim ze to bylo proto, aby bojovnici (ted zhruba ve smyslu "postavy s bojovymi schopnostmi a dovednostmi") meli alespon nejakou sanci provadet finty na nebojovniky (zhruba ve smyslu "postavy, ktere nemaji bojove schopnosti/dovednosti").

BTW, kdyz uz se tady nakousnul ten pripad BC kouzliciho carodeje (a tim vlastne i theurga):
1) Budto je bug v carodeji, kde se mezi edici A a edici B zapomnelo aplikovat zmeny z pravidel PPH (nejspis proto, ze pravidla povolani sla do tisku jeste driv, nez se zacalo poradne pracovat na PPH)
2) Nebo je bug v PPH, kde mel ten postih na BC (za dovednost) byt maximalne do vyse delky zbrane
(pak by skutecne nemel smysl u jakehokoli boje beze zbrane, vcetne nebojovych akci)
[ to je zhruba to, co chape KOUBA v 694 ]
3) Nebo samotny akt kouzleni zpusobuje, ze je stejne tezke provest fintu na kouzliciho carodeje, jako na (utociciho) bojovnika beze zbrane se tretim stupnem prislusne dovednosti.

Pripady jsem uvedl v poradi, jak mi pripadaji pravdepodobne, smysluplne a pravidlove vyvazene (1 nejvic, 3 nejmin)
[kupodivu je to poradi ve vsech trech kategoriich stejne]
kouba 7.9.2008 10:38  694
2ALLProč se vlastně zavedlo ve edici B i postih k BČ. Na jednu stranu to chápu. Neumím stím, nedokážu dostatečně využít její délku. To chápu u hole, sudlice atd...ale u dýky? nebo beze zbraně??
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 7.9.2008 05:13  693
Dajen [692]: "Ale působí tak na mě..." To tedy nechapu proc, kdyz v nem srovnavam situaci se zbrani a beze zbrane, nikoli situaci se zbrani s niz umim zachazet a se zbrani s niz neumim zachazet.

"Ale nedává mi v téhle souvislosti smysl tvoje narážka, že..."
Tak ti to rozepisu. Situace: vytahuju levou rukou z kapsy lahvicku (tedy bojova akce "jina cinnost - vyjmuti predmetu")
Podle meho by moje moznosti "kontroly prostoru" mely byt nasledujici (serazeno od lepsich k horsim):
1) V prave ruce mam dyku, se kterou to umim
2) V prave ruce mam dyku, se kterou to neumim
3) Neumim vubec nic a v prave ruce nic nemam
Rozdil mezi 1 a 2 snadno vyjadrime postihem za nezvladnutou dovednost Boj s dykou. Jak nyni zajistime, aby u 3 byl stejny nebo vetsi postih nez u 2? Vis o jine moznosti nez je postih za nezvladnutou dovednost Boj beze zbrane?
dajen 6.9.2008 23:45  692
Bouchi [691]: Nic takoveho jsem AFAIK nikde nenapsal.
Ale působí tak na mě tvůj Bouchi [689]: "Neboli i kdyz s tou dykou neumim vubec zachazet, presto mam o neco vetsi "kontrolu" nad svym okolim nez kdybych ji nemel."

S dykou, se kterou neumis zachazet, mas BC o 3 mensi nez kdyz s ni umis zachazet dokonale (v ramci prislusne obecne dovednosti). To ti nedava smysl?
To mi smysl dává. Ale nedává mi v téhle souvislosti smysl tvoje narážka, že když "v druhe drzim dyku, tak i pokud s tou dykou vubec neumim zachazet, nuti to protivniky, aby byli vuci mne ponekud opatrnejsi".
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 6.9.2008 22:25  691
Dajen [690]: 'když podle tebe schopnost zacházet se zbraní nemá na "kontrolu prostoru" vliv.'
Nic takoveho jsem AFAIK nikde nenapsal.
"Naopak proč bych s dýkou (která je dle tebe výhoda) měl to BČ mít o tři menší?"
S dykou, se kterou neumis zachazet, mas BC o 3 mensi nez kdyz s ni umis zachazet dokonale (v ramci prislusne obecne dovednosti). To ti nedava smysl?
dajen 6.9.2008 22:15  690
Bouchi [689]: V tom případě je spíš na místě se ptát, proč je v dovednosti Boj s... postih i k BČ, když podle tebe schopnost zacházet se zbraní nemá na "kontrolu prostoru" vliv.

Naopak proč bych s dýkou (která je dle tebe výhoda) měl to BČ mít o tři menší?
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 6.9.2008 22:06  689
Dajen [687]: Kdyz jednou rukou saham pro neco do kapsy a v druhe drzim dyku, tak i pokud s tou dykou vubec neumim zachazet, nuti to protivniky, aby byli vuci mne ponekud opatrnejsi (protoze nahoda je blbec a oni museji aspon trochu pocitat s tim, ze se v prostoru, kudy by se ke mne chteli priblizit, vyskytuje neco neprijemne ostreho a spicateho). Neboli i kdyz s tou dykou neumim vubec zachazet, presto mam o neco vetsi "kontrolu" nad svym okolim nez kdybych ji nemel. Proc bych tedy v pripade, ze v ruce nic nemam, mel mit treba o 3 (coz je dost) vetsi BC?
dajen 6.9.2008 21:59  687
xKiv [686]: Kdyz si nepocita postih za bojovou dovednost, tak na tom muze byt lip, nez kdyz si ho pocita (zvlast u boje beze zbrane).
No ano, přesně tak. Když neumí bojovat, tak je v bojování horší než v ostatních činnostech.

A je ten druhy pripad taky presne ten, ve kterem nemuzes ani uhybat (mas hod na obranu rovny 0)?
Ne, uhýbat můžeš vždycky. Uhýbání beru jako poněkud specifický případ, který lze provádět nezávisle na nahlášené akci - tedy i v rámci nebojové akce.

Ale i v tom pripade je to spatne, protoze tak furt muzes mit BC (proti fintam) vyssi kdyz nebojujes, nez kdyz bojujes (zase, staci se podivat na boj beze zbrane), a to i v pripade, ze jinak delas uplne totez.
Což nepovažuji za chybu.

Podle mě by se BČ mělo upravovat podle akce, jakou si nahlásím. Pokud následný sled událostí vede k tomu, že jsem nucen dělat i něco jiného, na BČ už to nemá vliv.
[ 792 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt