Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Náboženství a my [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderují Royal, nula.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Tento poněkud netradiční klub je určen k diskusím mezi věřícími a ateisty, k vzájemnému porovnávání jejich názorů, postojů, přístupů k životu i způsobů života, k debatám o příčinách existence obou velkých světonázorů (náboženské víry a ateismu) a o tom, proč se kdo s kterým světonázorem ztotožnil. Cílem je především poznání, poučení členů obou světonázorových skupin o té druhé skupině, a následně pochopení jedné skupiny druhou. Jestli někdo z ateistů po čase uvěří nebo někdo z věřících naopak po čase přestane věřit, je irelevantní. Důležité je to vzájemné porozumění, které je základem k tomu, aby obě skupiny mohly na této planetě vedle sebe existovat v míru a v oboustranném respektu.

Všechno, co jste chtěli vědět o katolících a báli jste se na to zeptat
Všechno o ruské pravoslavné liturgii
Pravidelně aktualizovaná záloha tohoto klubu je zde.

Klub Religionistika Sem prosím směrujte tématicky vhodnou debatu.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: hbxrwzb
[ 1080 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
rainman22 rainman22 We're here to speed up entropic death of - our planet 4.2.2014 16:25  20866
Ma byt vsevedouci, tak at se predstavi tak, abych to pochopil ;o) a ne, nevidim pozdrav v poryvu vanku nebo usmevu maleho ditete ;o))
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 4.2.2014 02:19  20865
rainman22Navic nestojim o vztah s nekym, komu nestojim ani za to, aby se mi predstavil ;o)
Se ti představil, ale ty jsi mu na to odvětil: "Neser, vole!" *-D
palmal 3.2.2014 23:06  20864
Ihm, podle mýho vkusu by měl ateismus zůstat v té skeptické rovině k existenci boha. Ideologický pojetí nebo misionářství by mu IMHO jen dodaly atributy dalšího náboženství.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 3.2.2014 20:48  20863
WronskiDo prvního druhu.
wronski Wronski Jsou to zrůdy. - Sofistikované. 3.2.2014 20:44  20862
selit [20861]: A kam ti spadají "ateisti", kteří víru v boha pokládají za kognitivní poruchu?
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 3.2.2014 19:33  20861
RainmanOsobně dělím ateismus na dva druhy:
1)Ateismus "nadřazený"-který sám sebe pociťuje tak,že nad vírou v Boha má navrch.Častá argumentace zastánců tohoto druhu je víra-versus-rozum.Diskuse takového ateisty s věřícím člověkem mívá "evangelizačně&osvětovou" rovinu.
2)Ateismus "rovnocenný"-zhruba by se v diskusi s věřícími dal shrnout Vy jste mi nedokázali existenci Boha,já vám jeho neexistenci,jsme si kvit.Nevíra takovového druhu je skutečně ne-víra,pociťuje vlastně věřícího člověka jako kolegu v diskusi,jehož názor je rovnocenný.

Mezi ateismy obou druhů cítím propastný kvalitativní rozdíl.Ateismus prvního druhu shledávám nepřesvědčivý,ateistou druhého druhu jsem sám.(Stále ještě)
Osobně ovšem mám pocit,že můj ateismus to má k víře blíž,než k ateismu prvého druhu.
rainman22 rainman22 We're here to speed up entropic death of - our planet 3.2.2014 19:12  20860
DesdichadoOtazku boha povazuji za pomerne marginalni, kdyby se zitra objevila v novinach jeho fotka s papezem, tak bych jen pokrcil rameny a zil si dal svuj zivot...
Navic nestojim o vztah s nekym, komu nestojim ani za to, aby se mi predstavil ;o)
rainman22 rainman22 We're here to speed up entropic death of - our planet 3.2.2014 19:06  20859
selitt1) bych upresnil, ze vira podporena empirickou zkusenosti je matka vedy - ale stejne to povazuji za slovickareni.
2) ano, to muze. Pak je ovsem nutne svoji 'viru' zmenit na zaklade novych empirickych zkusenosti.
Polozme si navic otazku jestli bude mit kvalitnejsi zivot krocan, ktery si bude cely zivot labuzit a pak mu hospodar usekne hlavu nebo krocan, ktery se bude cely zivot stresovat nepodlozenou (i kdyz treba pravdivou) virou.

...o to mensi duvod v nejakeho boha verit.
palmal 3.2.2014 18:44  20858
rainmannormálně máš pravdu, že to není třeba moc řešit, pouze v kontextu vaší diskuse se selitem :)
Vezmeš-li si sestupnou řadu disciplín, jak ze sebe vycházejí matematika→fyzika→chemie→biologie, tak od fyziky níž včetně to nijak třeba řešit není, jsou to jenom vědy založené na pozorování.
Ten filosofickej spor racionalismu s empirismem probíhá až na úrovni matiky, např. rovnice 1+1=2, je platná za všech okolností nezávisle na našich smyslech nebo je nutné ten součet pokaždé empiricky ověřit, abychom se ujistili, že je správný?
Chtěl jsem jen podotknout, že uvažovat o existenci boha na základě empirismu racionální určitě není.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 3.2.2014 18:13  20857
rainman22Ja nemam potrebu existenci boha vyvracet, ja ji chci potvrdit.

Slepa vira ji rikam proto, ze jediny jeji zaklad je jakasi obskurni 2000 let stara kniha. Neexistuje nic, cemu by se mohlo i jen vzdalene rikat dukaz...
To je ale čistě tvůj problém. Položil sis někdy otázku jestli by Bůh chtěl být tobě dokázán nějakým materiálním způsobem o kterém bys stejně pak řekl, že "je to podvod" či "tohle by Bůh, kdyby byl bohem, neudělal".
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 3.2.2014 18:09  20856
RainmannKdyž tu celodenní diskusi shrnu:
1)Věda je ze své podstaty založená na víře v nedokazatelné axiomy,obvykle podpořené empirickou zkušeností.(Př.:Newtonská mechanika)
2)Mnohokrát se ukázalo,že empirická zkušenost,i když je shromažďována velice dlouho,může vést k velmi špatným závěrům.(Krocan)

-Z bodu č.1 vyplývá,že klást vědu do protikladu s vírou je nesmysl,naopak víra je matka vědy.
-Z bodu č.2 vyplývá,že vědecká argumentace neexistuje Bůh,protože jeho existenci nikdo nikdy nedokázal/empiricky neověřil,může být nesmírně snadno relativizována.Případný pochybovačný krocan,který by hospodářovu ušlechtilost neviděl tak nezpochybnitelně,by svými kolegy mohl být okřiknut úplně stejně:To,že nám hospodář zakroutí krkem,nikdo nikdy nedokázal/empiricky neověřil.

Fakt,že se nepodařilo dokázat/empricky potvrdit existenci Boha,nám tedy o jeho (ne)existenci neříká nic.
rainman22 rainman22 We're here to speed up entropic death of - our planet 3.2.2014 18:06  20855
palmalOpet, takovych moznosti kde neco 'nepada' nebo to 'nemusime vnimat' je nekonecne mnoho (prip. je to omezeno lidskou fantazii) takze to nema smysl resit...
rainman22 rainman22 We're here to speed up entropic death of - our planet 3.2.2014 17:55  20854
DesdichadoJa nemam potrebu existenci boha vyvracet, ja ji chci potvrdit.

Slepa vira ji rikam proto, ze jediny jeji zaklad je jakasi obskurni 2000 let stara kniha. Neexistuje nic, cemu by se mohlo i jen vzdalene rikat dukaz...
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 3.2.2014 17:48  20853
rainman22A po čase (nmohdy i dlouhém) se zjistilo, že tato víra byla slepá
Nezjistilo se, ze byla slepa, ale chybna, v tom je dost podstatny rozdil...
A s jakou jistotou rozeznáváš jestli víra v Boha (ale klidně i boha) je slepá, chybná, racionální nebo jiná?
Jistě, když přijdeš s tím, že olympští bohové sídlí na Olympu a jsou tam fyzicky přítomni (nebo vždy aspoň někdo, protože Zeus může zrovna někde zlatě pršet), přijdeš tam a na místě samém nikde nic, maximálně sníh, led a holá skála, pak máš důkaz (pokud sis nespletl horu), ale u křesťanského Boha toto vyvrácení existence použít nemůžeš.
palmal 3.2.2014 17:16  20851
To ale bude nejspíš chyba jen ve zmatení pojmů racionalita vs. racionalismus.
[ 1080 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt